Qu'alimentait-il ?

Bonjour

Soetrich était alimenté par le réseau électrique dédié à la forteresse à partir du poste protégé de Reinange. Ce réseau militaire spécifique à moyenne tension (10 kV dans ce secteur) était aérien jusqu'à un certain point puis devenait souterrain à l'approche de la LPR.

Hypothèse de ma part : la construction que vous avez photographiée ne pourrait-elle pas être le poste aéro-souterrain de cette ligne dédiée à Soetrich ? Ce type de poste ne nécessite par une infrastructure lourde puisqu'il n'y a pas de transformateur - peut-être un simple sectionneur. Je reconnais que ce n'est pas très loin de l'ouvrage, mais bon... Une façon de confirmer serait de vérifier (de l'extérieur !) si il y a des gaines entrant dans le sol.

Les allemands ont récupéré l'essentiel de ces cables et équipements pour leurs besoins propres. Cela peut expliquer le vide du bâtiment.

Cordialement
Jean-Michel

Bonjour Jean-Michel,

Ce qui m'avait un peu surpris, c'est l'éloignement de cette structure avec es entrées de Soetrich, et il me semble, ( mais c'est de mémoire, j'irais voir sous peu) , qu'il y en a un a proximité.

Mais je penses que vous avez raison : L'orientation, elle, colle tout a fait, il est bien en direction de l'ouvrage.

Bonne journée.

Arnault.

Dernière modification par jolasjm le 23/05/2018.
Bonjour Arnault

Le passage d'aérien à souterrain du réseau électrique de forteresse devait se faire suffisamment loin des entrées de cables dans l'ouvrage pour éviter que cela soit détruit pas un bombardement sur l'ouvrage. C'est un peu comme pour le réseau téléphonique. La distance par rapport au Soetrich n'est donc pas anormale, mais j'aurais même pensé que cela aurait été plus loin encore. En fin de compte ce n'est qu'un compromis entre protection et cout de mise en souterrain, ce compromis devant largement pencher au profit des couts vu les budget alloués à l'époque à laquelle cette alimentation moyenne-tension des ouvrages a été faite (1936-39)

Les postes électriques qu'on voit près des entrées sont les postes de raccordement des ouvrages au réseau civil, ce qui est encore autre chose. Comme le réseau civil était virtuellement condamné dans la zone de combat, il n'était pas très grave de mettre ces postes au plus près de l'ouvrage, qui de toute façon disposait de son usine. Cela limitait le cout là aussi.

Si mon opinion sur ce poste est valide, alors en toute probabilité il devrait y avoir des constructions similaires en arrière de Kobenbusch (pas Galgenberg), Metrich, Billig et Hackenberg pour ne parler que du poste protégé de Reinange qui alimentait ces ouvrages.

(Sources : la muraille de France et T2 d'O et H pour les généralités)

Cordialement, et bonne journée aussi
Jean-Michel

Bonjour Jean-Michel,

Merci pour ces précisions.

De mon côté, en regardant les photos aériennes IGN d'époque, un nouvel élément : en plus des ouvrages envisagés, il est a priori quasi certain qu'il alimentait aussi l'abri de l'Helmreich.

Jusqu'aux clichés des années 50, ou la végétation est par top dense, on distingue un belle "droite" dans la végétation, entre le poste et l'abri.

Par ex sur la photo référence : C3011-0011_1950_F3011-3511_0286 (a vos souhaits ! )

Je continue les recherches...

Bonne soirée.

Bonjour

Pour ma part, je pense que cette construction était un poste de transformation destiné à l’alimentation des abris du Barrungshoff et de l'Helmereich.
Un câble extérieur est visible sur la façade de l'abri du Barrunshoff , correspondant probablement à cette alimentation. Pour ce qui est de l'Helmereich, rien de subsiste mais les fixations devraient etre visibles sur la façade du coffre est.

Je ne pense pas que ce soit une liaison aéro souterraine, celles ci étan,t en général constituées d'un simple pylône en bout de la ligne aérienne ou se raccorde sans autre forme de procès le câble souterrain. Construire un bâtiment tel que celui ci aurait été dispendieux et me parait peu probable, rien ne le justifiant.

Cordialement, Pascal

Bonjour Arnault

Oui, c'est net sur la photo, ainsi d'ailleurs que sur celles de 1948. Se pourrait-il que ce soit la saignée nécessaire au passage du cable aérien alimentant ce bâtiment de Rädchen ? Pour trancher, il faudrait confirmer si cette saignée de forêt est dans l'axe des trois plots en haut du bâtiment.

La question des alimentations électriques extérieures de la fortification mériterait une étude spécifique car le sujet n'est traité que de façon assez générale dans la littérature Maginot, et est probablement plus complexe et moins binaire qu'il n'y parait, surtout pour ce qui n'est pas "ouvrage". Mes notions d'électrotechnique étant superficielles, je ne m'aventurerait pas sur ce terrain :-)

L'alimentation d'abris CORF par l'arrière - directement sur réseau civil - est probable, même si au départ il n'en était pas question dans les notices de conception. Comme il n'y a pas de place dans les abris pour un gros transfo, cette conversion - au moins jusqu'à 400 ou 440 V - doit en principe se faire dans une bâtiment extérieur proche de l'abri. Le bâtiment en question est donc de taille significative du fait du transfo (voir par exemple celui accolé à l'abri du Mt des Welches). Etant très loin d'avoir vu tous les abris CORF, je n'ai pas d'autre exemples en tête de ce type de bâtiment transfo à côté d'un abri que le cas de MdW, alors qu'ils sont systématiques ou presque à côté des ouvrages. Cela pose la question de quelle proportion de ces abris étaient alimentés ainsi par le civil.

Certains abris étaient directement alimentés par l'ouvrage voisin par cable souterrain basse tension 400 V, ne nécessitant que la place qu'un petit transfo aisément casable dans l'usine (cas par ex de Bois de Cattenom, Bilmette, Bois d'Escherange...). Il fallait qu'il soit proche de l'ouvrage et cela expliquerait dans leur cas l'absence de bâtiment transfo à proximité.

Bonnes recherches :-)
Cordialement
Jean-Michel

Dernière modification par jolasjm le 24/05/2018.
... oups, je n'avais pas vu ton message, Pascal, quand j'ai rédigé le mien !

Bien, voici qui ajoute au débat :-)

Le cable qu'on voit à Barrungshoff (ou son équivalent allant vers Helmreich) nécessiterait-il une saignée dans la forêt vu la taille ? Ne devrait-il pas être souterrain ?

A noter qu'un cable similaire est visible sur l'abri de Walkmuhl et aboutit à un bornier.

Amicalement
Jean-Michel

Re

Il semblerait que l'usage était que les liaisons basse tension (400V ou 220V) soient faites en souterrain. Pour le souvenir que j'en ai, tous les organes alimentés par l’extérieur dans la foret de Cattenom le sont par des câbles enterrés :
- soit des câbles basse tension depuis les transformateurs extérieurs dans le cas de alimentation du temps de paix,
- soit par des câbles HTA souterrains dans le cadre de alimentation par l'arriére (Soetrich, Kobenbusch, Kobenbusch-Galgenberg).

Les transformateurs extérieurs (alimentation du temps de paix) étaient tous alimentés par les lignes HTA aériennes.

Un câble électrique basse tension débouche dans l'étage inférieur de la casemate de basse Parthe Ouest, indiquant que celle ci était alimentée depuis l'extérieur mais je ne sais pas depuis quel poste de transformation ou quel ouvrage voisin.

Amicalement, Pascal

Re-re :-)

L'entrée de cable au sous-sol de Basse-Parthe O se faisait côté rocaillage ou par le fossé ?

Une entrée de cable par le sous-sol comme à Basse-Parthe O fait plus de sens qu'un cable très exposé en façade, d'autant qu'il me semble que Barrungshoff dispose aussi d'un sous-sol qui permettrait une entrée protégée du cable. A quoi bon enterrer un cable sur des distances importantes pour le rendre aisément destructible sur les derniers mètres qui se trouvent pile où la probabilité de chute d'obus est en l'occurrence la plus forte. Se pourrait-il que ce cable visible actuellement à Barrungshoff ou a Walkmuhl soit du bricolage d'après-guerre ?

Le poste de Rächen devant être alimenté en aérien par cable HT (civil ou militaire, peu importe) cette saignée forestière me parait donc plus probablement être celle de ce cable HT d'arrivée. Est-ce un hasard si il passe juste à côté de (ou sur) Helmreich ou bien les concepteurs ont-ils profité de l'occasion pour utiliser cette saignée pour enterrer le cable BT "retour" vers l'abri ?

Beaucoup de questions, j'en conviens :-/ Mais cela m'intéresse de comprendre davantage cet aspect. On pourra compléter le dernier paragraphe de l'article de wiki sur le sujet des principes de l'alimentation électrique si il y a matière.

Amicalement
Jean-Michel

Re

A Basse-Parthe, l'entrée du câble sa fait par le rocaillage au niveau inférieur, ce qui laisse supposer que cette liaison a été prévue dés la construction.

Pour ce qui est du câble en façade aboutissant sur un bornier, il s'agit je pense d'un boîtier de connexion pour lignes téléphoniques de campagne. Ces boîtiers prévus pour le raccordement des postes des troupes occupant les intervalles se trouvent en général sur les façades des organes de la fortification permanente et dans les couloirs des chambres de coupure.

Amicalement, Pascal