Observatoires du Langenberg Haut et Bas
LANGENBERG Haut - O43
Dernière modification par Pascal le 16/12/2018.
Bonsoir Pascal,
On a échangé plusieurs emails ce jour avec Jean-Louis et Sylvie
relativement aux deux observatoires du Langenberg (Haut et Bas). Si il
il a bon consensus entre nous pour penser que le "Haut" (O43) est
légèrement plus bas et au nord-est de sa position actuelle sur wiki, le
long de la piste sous le sommet, Je n'ai par contre pas trouvé trace de
l'observatoire Bas (Infanterie ?) hors listage dans les numéros d'appel
téléphoniques (Ob641).
As-tu d'autres infos sur cet observatoire ? Position ? type et réalité
de construction ? carte renseignée ? Comme le "bas" apparait sur
cartomaginot, il doit y avoir une référence quelque part.
Merci d'avance de tes lumières, et bonne suite de week-end.
Amicalement
Jean-Michel
Edit : PASCAL - Reposté depuis un mail
Bonsoir Pascal,
On a échangé plusieurs emails ce jour avec Jean-Louis et Sylvie
relativement aux deux observatoires du Langenberg (Haut et Bas). Si il
il a bon consensus entre nous pour penser que le "Haut" (O43) est
légèrement plus bas et au nord-est de sa position actuelle sur wiki, le
long de la piste sous le sommet, Je n'ai par contre pas trouvé trace de
l'observatoire Bas (Infanterie ?) hors listage dans les numéros d'appel
téléphoniques (Ob641).
As-tu d'autres infos sur cet observatoire ? Position ? type et réalité
de construction ? carte renseignée ? Comme le "bas" apparait sur
cartomaginot, il doit y avoir une référence quelque part.
Merci d'avance de tes lumières, et bonne suite de week-end.
Amicalement
Jean-Michel
Edit : PASCAL - Reposté depuis un mail
Bonjour Jean Michel
La position sur Cartomaginot de ces deux observatoires avait été donnée par une reconnaissance sur place effectuée par Patrick Armand. La dénomination, le numéro d'appel et le type d'observatoire proviennent d'un document intitulé 'Liaisons pour le commandement du SFV' et 'Liaisons pour l'artillerie du SFV'.
Il est possible qu'un décalage soit intervenu entre cartomaginot et wikimaginot.
Peut être peut on ouvrir ce fil au public (et supprimer cette ligne) pour obtenir des infos complémentaires.
Amicalement
Bon WE à tous, Pascal
Bonjour à tous
L'observatoire Bas existe bien le long de la piste (positionnement correct) et les photos de l'observatoire Haut sont en fait celles du Bas.
Le sommet est terrain militaire et a été bien modifié par les installations. L'observatoire (de mémoire 88) a peut-être ( sans doute probablement) disparu. Rien trouvé sur Lignemaginot.com
Amicalement
Alain
Je viens de voir que la fiche de 088 existe.... Désolé
Alain
Dernière modification par jolasjm le 16/12/2018.
Bonsoir à tous,
L'observatoire sommital du Langenberg, si il a existé, semble être selon une carte renseignée de fin 1936 un observatoire de la SROT (Section de Recherche et d'Observation du Terrain), unité associée au renseignement d'artillerie de contrebatterie et qui fait de la triangulation visuelle pour localiser les batteries ennemies (fumées le jour, lueurs de tir la nuit). Un groupe de SROT a en principe 3 observatoires séparés chacun d'une paire de kilomètres pour pouvoir faire une triangulation correcte. A mon avis, il y a certainement doublon avec l'objet nommé P3B (unité de repérage par la lumière) qui est posé non loin de là de l'autre côté du Langenberg, mais côté SF Haguenau… Le poste n°2 de la base B (P2B sans doute) est localisé proche des blocs du Gros-Chène au-dessus de Goersdorf. Je vais rajouter ce point qui manque sur le site.
Sur cette même carte renseignée (merci Jean-Louis et Sylvie), l'observatoire MOM dont on a les photos se nomme 14bis. Selon les archives il remplace l'observatoire CORF n°14 de la RFL, rejeté en 2e cycle et qui devait se trouver à cet endroit. Je pense que son code 14bis provient de ce rôle de remplacement.
Si "Langenberg Haut" = P3B ce que tendrait à montrer cette carte, alors il nous manque toujours un observatoire, à moins que l'indicatif téléphonique "Obxxx" en trop corresponde à ce P3B du SROT.
Amicalement
Jean-Michel
Bonsoir à tous,
L'observatoire sommital du Langenberg, si il a existé, semble être selon une carte renseignée de fin 1936 un observatoire de la SROT (Section de Recherche et d'Observation du Terrain), unité associée au renseignement d'artillerie de contrebatterie et qui fait de la triangulation visuelle pour localiser les batteries ennemies (fumées le jour, lueurs de tir la nuit). Un groupe de SROT a en principe 3 observatoires séparés chacun d'une paire de kilomètres pour pouvoir faire une triangulation correcte. A mon avis, il y a certainement doublon avec l'objet nommé P3B (unité de repérage par la lumière) qui est posé non loin de là de l'autre côté du Langenberg, mais côté SF Haguenau… Le poste n°2 de la base B (P2B sans doute) est localisé proche des blocs du Gros-Chène au-dessus de Goersdorf. Je vais rajouter ce point qui manque sur le site.
Sur cette même carte renseignée (merci Jean-Louis et Sylvie), l'observatoire MOM dont on a les photos se nomme 14bis. Selon les archives il remplace l'observatoire CORF n°14 de la RFL, rejeté en 2e cycle et qui devait se trouver à cet endroit. Je pense que son code 14bis provient de ce rôle de remplacement.
Si "Langenberg Haut" = P3B ce que tendrait à montrer cette carte, alors il nous manque toujours un observatoire, à moins que l'indicatif téléphonique "Obxxx" en trop corresponde à ce P3B du SROT.
Amicalement
Jean-Michel
Bonjour
Je suis un"local", je confirme les propos d'Alain.
les photos de l'observatoire du haut sont réellement celle de l'observatoire du Bas.
Les infrastructures de l'armée de l'air ont considérablement modifié le haut du Langenberg.
Cordialement
Dany
Bonjour Dany
Les photos du "haut" sont transférées sur le "bas". Ce point avait été corrigé conformément aux indications d'Alain.
Auriez-vous des informations sur un possible observatoire d'infanterie disposé plus bas dans la pente que "Langenberg bas", le long d'une des pistes parallèles au sommet ? Si l'on s'en réfère au message de Pascal ci-dessus, j'en comprends que l'existence d'un tel observatoire serait avérée (reconnaissance sur terrain de P. Armand) et cela pourrait aider à comprendre le nombre et la localisation exacte des observatoires du Langenberg.
Cordialement
Jean-Michel
Bonjour,
dans le livre:
La ligne Maginot en Alsace- 200 km de béton et d'acier
Wahl Jean-Bernard
édition Klopp 2013
en page 62 il y a un photo de l'observatoire
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