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Fortifications autour du Mounier



Fil ouvert par jolasjm ( 7015 ) - Posté le 05/04/2016
Dernière modification par Pascal le 05/04/2016.
Bonjour,

Est-ce que quelqu'un aurait des informations concernant les aménagements divers (abris en tôle, abris en piètres sèches et autres installations visibles au dessus au Col des Moulines et sur la crête jusqu'à la Stèle Valette. J'aimerais pouvoir en savoir un peu plus sur les troupes et les équipements qui protégeaient ce secteur. Merci d'avance pour les renseignements que vous pourriez apporter.


Réponse de jolasjm ( 7015 ) - Posté le 05/04/2016

Bonsoir,

Cette zone est en effet sur la ligne principale de résistance de la ligne Maginot du Sud-Est. Elle appartenait au Secteur Fortifié des Alpes-Maritimes, sous-secteur Mounier.

La partie Ouest de la crête du Mt Mounier, Col de Jallorgues, Cime de Pal, col de Pal, jusqu'au Mont Mounier (Quartier Haut-VAr) était tenu par le 74° Bataillon Alpin de Forteresse (BAF) et le I/203° Régiment d'Infanterie Alpine (RIA). Ce dernier bataillon dépendait de la 65° DI, division de renforcement placée là à la mobilisation. Le 74° BAF est une unité spécifique de forteresse.

Plus à l'Est, à partir du Mont Mounier jusqu'à la vallée de la Tinée et les avant-postes de Valabres se trouvait le quartier Beuil, qui était tenu par les II et III/203° RIA.

Ces deux quartier qui vous intéressent étaient protégés par des batteries du 167° RAP (Régiment d'Artillerie de Position). On sait que certaines de ces batteries ont stationné à Moulines, au col de Valette, etc, essentiellement avec des canons de 65mm de Montagne.

Ce sous-secteur de Mounier était commandé en 1940 par le Colonel Astolfi, de la 65° DI, et le PC était à Guillaumes.

Ce sous-secteur n'était pas considéré comme prioritaire, et était par sa nature montagneuse relativement impénétrable. Les fortifications qui y ont été construites sont donc tardives, de petite taille et pour la plupart inachevées en Juin 1940. Elles n'ont pas eu l'occasion de servir car les italiens n'ont jamais ne serait-ce qu'approché cette zone. De ce fait, l'ensemble de cette partie de la ligne est très peu connu, mal cartographié, etc. Dons si des informations de position de blocs et constructions sont connues, c'est avec plaisir que nous les intégrerons.

A noter une confusion faite régulièrement concernant les constructions en ruine en haut du Mont Mounier (observatoire du Mt Mounier). Celles-ci n'ont rien à voir avec la ligne Maginot car il s'agit d'un observatoire astronomique construit en 1893 par l'astronome Bischoffsheim , créateur par ailleurs de l'observatoire de Nice. Ce petit observatoire du Mt Mounier a été détruit à plusieurs reprises par des incendies, reconstruit, abandonné et utilisé comme refuge par le CAF jusqu'en 1940, pour finalement tomber en ruine...

En espérant avoir répondu. Bien cordialement
Jean-Michel


Réponse de aldom.perouffe ( 684 ) - Posté le 05/04/2016

Bonsoir

Le secteur n'a effectivement pas l'air d'avoir été très fortifié

Lors d'une randonnée, les 2 traces militaires trouvées à partir du Mont Joyo sont la Stèle Valette et les ruines d'abris juste en arrière du Col de Crousette

L'observatoire était civil. Une citerne datée 1938 existe encore, mais c'était lors de la réfection sous l'occupation en refuge CAF. Photos jointes pour info

Par contre on trouve plus d'organisations du Mont Gravières à Vignols, Mont Longon et Montagne Haute en particulier.

Cordialement

Alain Perouffe




Réponse de jolasjm ( 7015 ) - Posté le 06/04/2016

Bonjour

En effet, la LPR obliquait à partir du Mt Mounier vers la Montagne-Haute, le col de Valette et Mt Gravières pour redescendre en vallée à Valabres. Au col de Valette, qui était le point fort de cette section, on trouve même un début de petit ouvrage de conception CORF, mais de réalisation MOM, largement inachevé en Juin 1940. Il y a en outre sous le col de Valette un assez vaste casernement fait d'abris en tôle métro.

Merci en tous cas pour ces magnifiques photos du Mt Mounier et de la stèle Valette.

Bien cordialement
Jean-Michel


Réponse de jojo0974 ( 1 ) - Posté le 06/04/2016
Dernière modification par Pascal le 06/04/2016.
Merci pour toutes ces informations. Elles correspondent à ce que j'attendais. Je vous soutient au sujet de la confusion sur l'ancien refuge. Je confirme les petits abris sous le col de Crousette. Pour le col de Moulines il s'agit essentiellement de ruines d'abris (postérieurs ou bergeries?) situées légèrement en dessous du col et de creux de terrains pas très naturels et assez anciens visibles à cet endroit.
Merci aussi pour les photos.

Cordialement,
Guillaume


Réponse de serederivieres06 ( 201 ) - Posté le 25/06/2016

Bonjour , petite précision.
Des travaux on bien été fait par l'armée au col des Moulines puisque des positions d'artilleries y ont été aménagées.
Une piste pour y emmener les pièces a d'ailleurs été crée par une Compagnie de Travailleurs Espagnols ainsi que par des tirailleurs du 27° RTA (on trouve quelques traces du passage des tirailleurs dans le coin).
D'autres positions d'artillerie lourde y ont également été aménagées environ 1.5 km du col.
Cdt
Marc


Réponse de jolasjm ( 7015 ) - Posté le 25/06/2016

Merci de ces précisions, Marc

Cdlt
Jean-Michel


Réponse de serederivieres06 ( 201 ) - Posté le 25/06/2016

Je tiens aussi à rajouter une petite précision , en général quant on fait des recherches sur l'historique d'un secteur fortifié on reste souvent bloqué sur juin 40 (beaucoup de personnes se basent sur les livres qui ne font que (quelquefois :) ) se copier eux-même ou se basent sur les JMO.
Il ne faut pas oublier qu'entre Août 39 et juin 40 beaucoup d'unités ont été sur le front des Alpes avant de partir dans l'Est, et y ont effectuées des travaux défensifs.


Réponse de jolasjm ( 7015 ) - Posté le 25/06/2016

Je souscris à votre commentaire. Il est d'autant plus vrai que des secteurs tels que le Mounier ont en plus été négligés par la littérature historique, propre à se concentrer sur les secteurs majeurs de la ligne Maginot.

Maintenant, c'est aussi le but de sites comme Wikimaginot de combler ce genre de limitations au travers des informations que les contributeurs sont prêts à partager.

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de serederivieres06 ( 201 ) - Posté le 27/06/2016

Encore un petit commentaire concernant la position dite "Col de Moulines" , d'après mes observations sur place et en me basant sur les annexes du livre du Gl Montagne ,les 2 pièces de 65M étaient au col proprement dit , les 4 pièces de 105L13 étaient bien à 1.5km du col.



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