Guérite de guerittmuhl dans le sfh

Dernière modification par jolasjm le 17/05/2019.
Salut Antoine

C’est pour cela que je n’ai pas validé la fiche, bien qu’ayant validé ses constituants. Vu la tendance à l’évaporation de ce genre de chose, je serais assez d’avis de valider la fiche, mais d’en mettre les photos en accès restreint et de retirer la référence à la guérite dans la description. On pourrait aller au besoin jusqu’à supprimer les coordonnées géographiques.

A+
Jean-Michel

Dernière modification par aldom.perouffe le 17/05/2019.
Bonjour

Je te rejoins sur ton analyse Jean-Michel. Taire le plus possible son existence. Presque 30 ans qu'elle a été redécouverte et toujours là.... A mon avis elle doit rester dans les perles rares du SFH. Après bien sûr elle n'est à l'abri de rien. Mais les convoitises....

Un autre exemplaire existe encore en Alsace, assez difficile. Or elle a été montrée à des personnes qui n'ont pu résister. Elle a été déboulonnée et très légèrement déplacée. Remise en place pour les photos. Avenir ???? Entre la convoitise personnelle ou pécuniaire et une association Maginot qui devrait la mettre en valeur, la personne responsable n’hésitera pas.

C'est juste mon opinion

Amicalement

Alain

Hello,

On est d’accord.

Ses jours sont comptés, que ce soit par la nature, un bûcheron ou même un ferrailleur, qu’elle soit référencée ou pas sur Wikimaginot.

La seule différence, c’est que l’on ne sera pas complice...

Je confirme à greg qu’on ne validera à priori pas sa fiche.

Antoine

Ps: il a été surpris de tomber sur la bête qu’il ne connaissait pas. Dommage pour lui, ce n’est pas une découverte... contrairement à ce qu’il pensait en créant la fiche...

Bonsoir à tous,

Je suis entièrement d’accord avec vous, mais [mais il y en a toujours un] pourquoi ne pas contacter une des associations de sauvegarde du secteur pour la récupérer (si elle est démontable) je ne la connais pas.

Amicalement
Daniel

Bonjour à tous

Si wikimaginot ne devait recenser que ce qui est connu, il ne serait pas né. Pour ma part, je comprend le souci de préservation du patrimoine, mais ne me fais aucune idée en la matière: cette guérite finira dans un musée ( au mieux), dans une collection personello-onnanistique ou rongée par le temps.

Je propose la validation de cette fiche avec ses photos mais les coordonnées non dévoilées.

Lorsqu'elle aura disparu, nous validerons le tout et changerons son statut.....


Amicalement, Pascal

Hello Daniel
Peu après la découverte, l'association principale du secteur :-) a eu connaissance de son existence. De toute évidence il a été jugé préférable de la laisser dans son jus, des sœurs jumelles étant disponibles, restaurées et exposées.
Ce sera probablement l'avenir (association) de celle vue récemment. En tout cas c'est l'orientation qui a été fortement exposée au responsable de la commune, et ce avant une récupération sauvage. Je vais suivre l'affaire...

Amicalement

Alain

Bonsoir à tous,

Nous allons peut-être dire une bêtise mais, selon l'état de l'objet et son accessibilité, on peut toujours tenter à nouveau une opération de sauvegarde du style B68ter en Montmédy en 2017 ? Ceci permettrait après sa mise à l'abri, d'en indiquer la position réelle avec les cliché actuels sur Wiki tout en indiquant son transfert entre les mains d'une association ou d'un musée...

Amicalement

Jean-Louis & Sylvie

Re bonsoir à tous,

Je ne connais pas la guérite. Dans ma tête mon idée était qu'elle soit sauvegardé , dans la mesure du possible.
Question un peu naïve, après la sauvegarde, qu'elle association par rapport à une autre ?


Amicalement
Daniel

Bonjour à tous

Cela m'évoquait bien quelque chose. Cet observatoire est déjà sur wikimaginot, il y a été ajouté dès 2011 mais n'a simplement pas été cartographié pour préserver son existence.

https://wikimaginot.eu/V70_construction_detail.php?id=10669&_Observatoire_d%27infanterie-HATTEN


Amicalement, Pascal

Dernière modification par attila-77250 le 18/05/2019.
Bonjour à tous,

Effectivement... très belle pièce !

Le problème qui se pose ici est qu'à la différence du B68ter (désormais entre les mains de La Ferté) cet observatoire est inclus dans un abri bétonné et, de ce fait, indémontable sans tout esquinter. Donc, notre idée de "raid sauvetage" avec remise en main d'une association (Esch, Schoenenbourg ou autre) paraît peu faisable.

Le laisser "anonyme" est ce qu'il y a de plus sain à ce jour nous semble-t-il.... c'est fort dommage, certes, mais cela lui laisse une chance d'éviter un ferraillage sauvage.

Pour info, nous avons sur ATTILA un bloc visible sur GE à une position 60m plus à l'Ouest que celle de Wiki et que, sans plus d'information à l'époque, nous l'avions désigné en 2014 comme "Blockhaus du Seltzbach 4" avec l'intitulé "en cours de vérification"... Serait-ce le même ?

Si la réponse est positive, nous proposons de le replacer en "non visible" en lui retirant également son overlay bien que depuis 2012 personne ne semble s'être aperçu de son existence. Il faut dire que la forêt actuelle ne le rend plus visible de haut.

Il serait effectivement stupide de sécuriser l'info d'un côté de de la laisser filer de l'autre.

Amicalement

Jean-Louis & Sylvie

à gauche : 2012...................................................à droite : 2018

Bonjour,

Je vous propose la déplacement de l'objet plus vers la route principale comme Jean-Louis et Sylvie ont fait, avec comme les autres blocs de Gerritmuhle l’état disparu. Comme ca les photos peuvent être publies et les utilisateurs de wikimaginot peuvent voir ce bloc spécial.

Amicalement
Lia

Bonjour a toutes et tous

La fiche créée étant un doublon, j'ai transféré les photos et infos sur la fiche existante à laquelle est désormais liée ce fil et supprimé la fiche en double.

https://wikimaginot.eu/V70_construction_detail.php?id=10669

Je me range à votre avis général, la position est indiquée dans les notes (masquée pour le public), mais pas sur la carte.

Amicalement, Pascal

Bonsoir

je partage l'avis général sur la question. Je me demandais même si j'allais pas la recouvrir histoire de la planquer (sur une bonne couche de géotextile), ça me changera de recouvrir au lieu de déblayer ! j'ai aussi trouvé une ventilation V 22 M dans un bloc (le 1 er que je trouve) dont je n'ai pas postées les photos pour les mêmes raisons de sauvegarde, dommage !

Amicalement

Greg

Bonsoir,

Je suis totalement CONTRE l'idee de Greg de le couvrir. Le resultat quand il est couvert ne diffère pas beaucoup la situation quand il est ferraillé; ne personne peut le voir et admirer.
Le risque qu' il disparait ne vient seulement du coté des collectioneurs ou ferrailleurs. Aussi les forestiers et agriculteurs ont depuis des années faire diparaitre beaucoup.
L' idee de Wikimaginot est de partager nos connaissances. Ce que tu ne veut pas partager, ne le partage pas.

Amicalement
Lia

Bonjour,

D'accord avec Lia. On râle suffisamment contre les merlonnages faits par l'armée pour ne pas nous y livrer nous aussi…

Le fait de ne pas signaler la position au plus grand nombre, comme discuté plus haut, est le meilleur compromis.

Amicalement
Jean-Michel

Bonjour

O.K, je la laisse tranquille et prie pour son salut ! Que les dieux de la fortif' veillent sur elle !

Amicalement

Greg

Dernière modification par fandefortif le 27/01/2021.
Bonjour,

Je vous rassure tous, elle est toujours bien en place aujourd'hui. Je l'avais repéré en 2013 déjà.
Je suis du coin, j'y passe régulièrement.
Par contre la tête d'indien gravé sur le blockhaus 2 a depuis été vandalisé.
Belle illustration de la bêtise de certains.


Salutations.

Mathieu

Salut Mathieu

Comme disait Claude Chabrol : "L'intelligence a des limites, la connerie n'en a pas..."

Bonne journée
Jean-Michel

Dernière modification par Pascal le 03/11/2023.
Bonjour à tous

En revenant sur ce fil de discussion, changement de position pour ma part. Je propose la mise en ligne des coordonnées.
L'idée de WM est de partager, et cette guérite étant de mémoire dans un état interdisant toute récupération, autant qu'elle soit visible par tous avant de disparaitre d'une façon ou d'une autre comme cela a été exposé plus haut.
Continuer à penser la préserver en ne divulguant pas ses coordonnées est illusoire, un véritable miroir aux alouettes puisque le monde de la fortif est un microcosme où tout finit par se savoir et que depuis le temps ou on prétend la préserver en taisant son existence, nul doute que tous ceux qui auraient pu la récupérer en connaissent l'emplacement.

Merci de me dire ce que vous en pensez, on suivra l'avis de la majorité

Amicalement, Pascal

Bonjour Pascal

Je comprends ton argumentation, qui vaut tout à fait sur l'aspect "récupération". Si elle est irrécupérable, autant pouvoir aller la voir.
Le point soulevé par Mathieu est un peu différent puisqu'il évoque lui l'aspect "vandalisme". Si sa mise au jour effective se traduit par un traitement genre massacre à la masse ou autre, il n'y aura plus rien à aller voir, aussi sûr que si le récupérateur était passé quand elle en valait encore le coup. C'est là qu'est ma réticence.

Mais cela peut être un bon test... Mettons la au jour, et voyons combien de temps elle est encore visible dans son état actuel. Pour ça, je vote pour.

Amicalement
Jean-Michel