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Blockhaus étang Gérig à Ostwald


Fil ouvert par SCHOEN ( 480 ) - Posté le 26/11/2019

Pascal,

Il existait aussi sur cartomaginot et wikimaginot des points pour les blockhaus de l'étang Gérig à Ostwald de mémoire.

Disparu comme celui de la route de la Wantzenau ?

Antoine


Réponse de attila-77250 ( 394 ) - Posté le 27/11/2019

Bonjour Antoine,

Sauf erreur de notre part, au Sud de l'Etang Gerig et à l'Est d'Ostwald, Wiki référence 2 blocs nommés Alte Nachweid. Sont-ce ceux-là ?

En fait, sur cette position, il y avait d'ailleurs 4 blocs dont 3 ont disparu lors de la construction de l'autoroute des Cigognes ainsi que l'indique le tracé de débroussaillement de 1964.

Nous n'avons pas placé ces points sur Attila par manque d'informations précises.

Amicalement

Jean-Louis & Sylvie



Réponse de Pascal ( 1371 ) - Posté le 27/11/2019

Bonjour à tous

Ceux ci ne me disent rien sur wikimaginot.
Ils existent bien comme blockhaus indéterminés sur cartomaginot ou ils ont été ajoutés en 2006, sont marqués comme non exportés vers wikimaginot (ce qui ne veut pas dire qu'ils n'ont pas été créés par après sur le site) et proviennent d'une carte renseignée;
Il y en a sept au total autour de l'étang

Amicalement, Pascal



Réponse de SCHOEN ( 480 ) - Posté le 27/11/2019

J’ai en tête que jean-marc avait posté quelque chose sur lignemaginot.com et que l’on voit des choses sur les photos aériennes.
Greg ou moi irons vérifier.


Réponse de aldom.perouffe ( 240 ) - Posté le 27/11/2019
Dernière modification par aldom.perouffe le 27/11/2019.
Bonsoir

Jean-Marc a connaissance de ces blocs sans avoir placé sur LM.com. J'ai souvenir d'avoir d'avoir vu il y a plus de 40 ans 2 blocs à proximité de la route du Gérig, mais il s'agissait de blocs d'après mes souvenirs type abri de tranchée modèle allemands, comme on en trouve par exemple entre Ney et Neuf-Empert ou aux 7 Ecluses de Plobsheim (Rohrauel), ces derniers ayant eu une occupation RIF, comme en atteste au moins un graffiti.
Reste la question : pourquoi ces blocs au Gérig ?

Amicalement

Alain


Réponse de SCHOEN ( 480 ) - Posté le 27/11/2019

Il faut donc travailler au corps Jean-Marc pour qu'il partage ses photos...

C'est vrai que c'est très curieux. Le "seul" blockhaus que je pense avoir repéré sur les photos aériennes :



Réponse de SCHOEN ( 480 ) - Posté le 27/11/2019
Dernière modification par SCHOEN le 27/11/2019.
Jean-Louis & Sylvie

Trois des points sont sous l'actuel autoroute A35.

S'il y avait des blocs à cet endroit, c'est d'autant plus curieux que les blockhaus de l'étang Gerig... En plein forêt...

Par contre, je fais un peu de hors sujet, je suis tombé sur des vestiges de bombes de la fin de la seconde guerre. Probablement pour des bombes manquées qui devaient tomber sur les usines SACM de Illkirch.

Antoine



Réponse de aldom.perouffe ( 240 ) - Posté le 27/11/2019
Dernière modification par aldom.perouffe le 27/11/2019.
Salut Antoine
Non non JM n'a pas de photos. Juste connaissance des blocs.
A approfondir à l'occasion au lieu d'aller en Moselle ou dans le Nord
;-)
Ta première vue aérienne fait quand même bien penser à un abri allemand....


Réponse de attila-77250 ( 394 ) - Posté le 28/11/2019

Bonjour Antoine,

On plaide coupable d'avoir visé un peu trop au Sud ;-))

Merci de la confirmation sur ces 4 blocs de la Nachtweid que nous allons positionner selon leur statut actuel. Par contre, nous allons également corriger Wiki qui n'en fait apparaître que 2 et dont l'un est en fait enseveli.

Amicalement

Jean-Louis & Sylvie


Réponse de Pascal ( 1371 ) - Posté le 28/11/2019

Bonjour(soir) à tous

Ces blocs ont-ils eu une utilisation en 1940 ? Ils sont effectivement bizarrement situés et ne semblent pas présenter d'intérêt évident.

Amicalement, Pascal


Réponse de jolasjm ( 2611 ) - Posté le 29/11/2019
Dernière modification par jolasjm le 29/11/2019.
Bonjour

J'ai jeté un œil dans ce qu'il y a dans le recensement de la SCOICH après guerre. Les 7 blocs de l'étang Gérig sont bien référencés par la sous-commission. Il s'agit donc de constructions françaises effectuées durant la drôle de guerre (la SCOICH n'a pas référencé ce qui a été construit avant Septembre 1939 et ce qui a été construit par les allemands est référencé ailleurs dans les archives de la sous-commission ).

1-2-3 et 4 sont de simples abris qui ont été aliénés en 1951 car ils constituaient une gène pour l'exploitation de la gravière de la Société Alsacienne de Travaux Publics. il s'agit de petites constructions dont j'ai les plans : un simple local de 7mx3m avec deux entrées latérales. Epaisseur de mur de 20 à 80 cm selon le cas.

Le dossier n'avait pas d'infos concernant 5-6 et 7, hormis le fait qu'ils ont été classés à maintenir, puis qui ont été aliénés en 1961, sans doute du fait de l'extension ultérieure de la gravière.

Ces blocs ont donc bel et bien existé et seraient à rétablir sur wiki. Leur destination originale n'est pas précisée dans les documents SCOICH mais ceux-ci précisent quand même qu'ils ont été construits par la MOM. Un groupe d'abris comme 1-3 laisse penser à un PC ?

A noter qu'il y a deux autres blocs au sud-est d'Ostwald (8 et 9) qui ont aussi été classés à maintenir, nommés Alte Nachtweid sur wiki.

Amicalement
Jean-Michel



Réponse de Pascal ( 1371 ) - Posté le 29/11/2019

Bonjour Jean Michel

Je créé les pages correspondant aux blocs Gerig. pourras tu jeter un oeuil sur les Alte NACHTWEID, nous en avons 4 de référencés or tu ne fais état que de deux blocs référencés par la SCOICH.

Peux tu me faire parvenir les documents de la SCOICH ?

Amicalement, pascal


Réponse de jolasjm ( 2611 ) - Posté le 29/11/2019
Dernière modification par jolasjm le 29/11/2019.
Bonjour Pascal

Je te confirme que la SCOICH ne mentionne que deux blocs à Alte Nachtweid et non 4.

Concernant le dossier relatif au Bas-Rhin de la SCOICH, j'ai envoyé lundi un clé USB avec ce que j'ai à Antoine, qui était demandeur. Peut-être peux-tu la récupérer auprès de lui ? Si c'est trop compliqué, je t'en enverrai une directement (6 Go de données).

Note que ce que j'ai ne couvre que 50% du Bas-Rhin - communes de O à Z, dont bien sur Strasbourg. Pour le reste, il faudra attendre une nouvelle virée à Vincennes. J'ai aussi déjà une partie du département de la Moselle, mais que je n'ai pas encore exploité par manque de temps.

Amicalement
Jean-Michel


Réponse de jolasjm ( 2611 ) - Posté le 29/11/2019
Dernière modification par jolasjm le 29/11/2019.
… concernant Alte Nachtweid, j'ai jeté un coup d'œil.

voilà ce que donne la superposition de la carte SCOICH sur google earth… Comme on dit, il n'y a pas photo :-)

Je pense donc qu'il ne faut conserver que Centre et Sud qui sont - en plus - visibles de façon "propre" sur les photos aériennes. Les deux autres me semblent de simples artefacts.

Amicalement
Jean-Michel



Réponse de SCHOEN ( 480 ) - Posté le 29/11/2019

Hello,

Je penche donc pour une batterie.
A vérifier dans les archives du secteur.
Je te passerais la clé usb Pascal que j’ai reçu aujourd’hui. Merci Jean-Michel.

Antoine


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