Le casse tête - Ouvrage de Soetrich - Barrage RN 53

Bonsoir Pascal

OK pour une route nationale. Mais les deux croix de signalisation : passage de voie ferrée ? Si c'est le cas, ce n'est pas Soetrich.

Amicalement
Jean-Michel

Bonsoir
La signalisation c'est attention barrière.... :-)
On cherche
Amicalement
Alain

Bonsoir Jean-Michel

Je me suis posé la même question mais je pense que vu la topo, la voie aurait certainement été posée sur un remblai et visible sur la photo.

Du coup, il est possible que puisque cette signalisation s'applique aux barrières, elle ait été mise en place pour ce barrage routier que manifestement on a cherché à rendre bien visible en peignant la barrière elle même.

Amicalement, Pascal

Bonsoir Pascal,

Cela peut être une ligne de chemin de fer. Elle traverse en biais la route, la neige masquant les rails.

Mais le niveau de la voie est identique des deux cotés de la route et la barrière pourrait être celle d'un chemin de fer industriel, peut-être d’intérêt local.

Je regarde ce que j'ai dans les cartes CF demain

Amicalement
Daniel

Bonjour à tous,

Pour répondre à Alain, la croix de St André est l'indication de proximité immédiate de la ligne de chemin de fer traversant la chaussée ; mais pas attention barrière. Que le passage à niveau est une barrière ou pas s'est la même signalisation.
Se n'est que la panneau triangulaire annonciateur quoi change , avec une machine à vapeur passage à niveau non gardé (sans barrière) panneau avec barrière (passage à niveau gardé (barrière).

Amicalement
Daniel

Bonjour

Effectivement, il est fort probable qu'il y ait là une voie ferrée. Reste à trouver une telle intersection à proximité d'un réseau de rail....

Amicalement, Pascal

Bonjour Pascal,

Mon message de hier s'est perdu, je n'ai pas du validé.

Toutes mes recherches étaient resté vaines, je pensais à un passage à niveau industriel, ou un barrage de route coté Belgique ou Luxembourg.
J'avais même repris les points marque barrage sur Wiki, mais les photos aériennes ne les couvrent pas tous

Mais têtu, j'ai repris ce matin les recherches, et j'ai trouvé du coté de Aumetz (D52 Aumetz-Havange) à la sortie de Ludelange en direction de Havange une position qui peut correspondre (ligne droite de la route avec PN du CF)

Je joins les photos aériennes comparatives, à toi de voir, car sur Wiki, il n'y a pas de barrage à cet endroit.

Amicalement
Daniel

Bonjour Daniel

Merci de t'être penché avec motivation sur ce casse-tête. Ta proposition est intéressante, mais pèche sur un point; La photo de Pascal montre qu'il y a un réseau de rails. Ce type de construction était en principe limité à la 1e ligne or le croisement route/voie ferrée que tu mentionnes est près de 1,5 km en arrière de la LPR.

L'idée est cependant là : il s'agit de trouver un croisement route nationale importante-voie ferrée qui est pile sur l'obstacle antichar en avant de la 1e ligne…

Amicalement
Jean-Michel

Bonjour Jean-Michel,

Température en très nette baisse, et temps couvert.

Je vais m’atteler à cette tache aujourd'hui

Bonne journée
Daniel

Salut Daniel

N'y perd pas ton temps. C'est effectivement SOETRICH et la nationale Thionville-Frisange. Garanti sur facture.

Il se trouve que j'ai eu un échange mail puis une discussion téléphonique hier avec Fred Lisch. Il m'a montré des photos d'un série faite au niveau de la barrière de la nationale, à côté du B1 de l'ouvrage, qui accrédite la théorie initiale de Pascal. Cette série de photos prises durant l'hiver 39-40 montre les alentours du point de prise de vue. Fred me confirme qu'une des photos, légèrement décalée d'une trentaine de degrés sur la droite de celle qui nous occupe, montre les 3 éléments de Cointet qu'on voit là, le réseau de rails et le bloc 1 de Soetrich.

D'autres montrent le B1 uniquement, ou le réseau et la plaine vers Molvange.

Ces photos font hélas partie d'une collection privée qui ne peut être partagée.

Amicalement
Jean-Michel

Merci pour cette info

Je ne suis que dans les fils pour le moment; il faut que je me trouve une autre occupation.
Je n'ai rien à faire !!!

Amicalement
Daniel

Bonjour
La présence de la VF est elle-elle confirmée ? Industrielle et si proche du réseau de rail ?
Amicalement
Alain

Salut Daniel

Si tu le veux, tu peux préparer des pages pour le Dico. Par exemple celles sur les RIF et régiments d'artillerie manquant actuellement.

Pour l'exemple, tu peux t'inspirer des pages existantes.

Voilà, plus de raison de t'ennuyer ;-)

Amicalement, Pascal

Bonjour a tous

Finalement pas de VF à cet endroit. Il semblerait bien que la signalisation n'ait eu pour but que de rendre bien visible. le barrage et d'éviter les accidents en cas de fermeture.

La photo a été transférée sur la page de l'ouvrage.

Amicalement, Pascal

Bonjour a tous,

J'ai aussi connecté la photo a la barrage de route 118, d'ou il a plus ça place.

Amicalement
Lia

Bonsoir tous,
La photo correspond effectivement très bien à la N53 vue depuis son passage près du B1 de Soetrich.
J'ai pu vérifier sur un extrait de carte de 1933 (livre "Jaengelchen, Chemin de fer", éditions Klopp à Thionville) qu'il n'y avait aucune traversée de chemin de fer à cet endroit.
Pour la petite histoire, le dénommé Jaengelchen (petit Jean, en dialectes Platt ou Luxembourgeois) était une voie métrique de chemin de fer construite par les allemands au début des années 1900's qui reliait Thionville à Mondorf-Les-Bains au Luxembourg, passant par Cattenom, Sentzich et Rodemack. Je m'y suis intéressé parce qu'elle longeait la limite de ma propriété et qu'on en trouve encore de nombreuses traces dans les campagnes et en forêt. Elle a servi jusqu'en 1935, et a reçu des embranchements pour le transport de marchandises, dont un depuis la carrière de Puttelange qui a probablement fourni les pierres admirablement taillées pour le Galgenberg, et un autre vers la casemate du Sonnenberg avec sans doute un prolongement vers l'Oberheide, pour la livraison du gravier et du sable de Moselle depuis les gravières de Sentzich (encore en activité) ainsi que le ciment. Il semble que les blocs du Galgenberg étaient approvisionnés par télébennes depuis Sentzich, mais c'est un autre sujet.
Bonne soirée à tous.
Jules