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Marquages sur cuirassements



Fil ouvert par Pascal ( 5835 ) - Posté le 14/06/2020
Dernière modification par Pascal le 08/07/2020.
Bonjour à toutes et tous

Nous cherchons à comprendre et déchiffrer les différents marquages existants sur les cuirassements utilisés dans la ligne.

Nous avons besoin de votre aide pour en recenser le plus grand nombre, que ceux ci soient peints, moulés ou frappés afin de pouvoir les interpréter. Tous les cuirassements sont concernés , cloches, tourelles, trémies, embrasures

Une seconde phase sera l'épluchage des dossiers de marché au SHD.

Pour nous aider, transmettez nous simplement les marquages visibles sur les cuirassements auxquels vous avez accès ou que vous avez photographié en laissant un message sur ce fil de discussion.

Merci

Cordialement, Pascal


Réponse de serederivieres06 ( 184 ) - Posté le 03/07/2020

Bonsoir Pascal , concernant le SFAM voici celui de LA DEA : PMA58 et celui de LA BEOLE PMA60
Bien Cordialement
Marc




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 06/07/2020

Bonjour Marc

Merci pour ta contribution, nous les rajoutons au fichier créé.

Amicalement, Pascal


Réponse de MDL/CHEF HARMAND ( 498 ) - Posté le 06/07/2020
Dernière modification par MDL/CHEF HARMAND le 06/07/2020.
Bonsoir à tous le monde .Pour enrichir les marquages de la TPM

Cartouche du fondeur de la cloche AM N°7 ( AMG- 29 24 233 12 5 36 ) donc AM grand modèle N°29 , le n° de fabrication et la date de fonte soit le 12 mai 1936 )

Sur la cloche AM N°7

Sur la cloche GFM N°8

d'autres viendront


David Harmand




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 07/07/2020

Bonjour David

Merci pour ces photos. Ces cuirassements sont de l'ouvrage de la Ferté je suppose ?
Peux tu nous indiquer de quels blocs il s'agit

N'y a t'il rien avant le 53 ??

Amicalement, Pascal


Réponse de MDL/CHEF HARMAND ( 498 ) - Posté le 07/07/2020

Bonsoir Pascal .

Oui effectivement il s'agit exclusivement de l'ouvrage de La Ferté .

le cartouche AM N°7 bloc 2
le 9 même source
le 53 cloche GFM N°8 bloc 2

je pense que nos amis allemands n'ont pas assez bien fait leur travail :o) c'est la seule partie du nombre qui soit visible .

cordialement

David


Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 08/07/2020

Bonjour David

merci pour ces compléments d'information.

Amicalement, Pascal


Réponse de dan06 ( 464 ) - Posté le 03/09/2020

Bonjour Pascal
Marquage de la cloche du Col d'Agnon.
Amicalement Dan06




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 04/09/2020

Merci Daniel

Je l'avais déjà enregistré mais avec une erreur, cela m'a permis de la corriger.

Bonne journée

Amicalement, Pascal


Réponse de molvange ( 542 ) - Posté le 18/12/2020

Salut Pascal

Je viens de retrouver cette photo de l'une des cloches GFM de l'abri du Grand Lot avec un marquage peu classique.

Amicalement

Michel




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 19/12/2020

Bonjour Michel

Merci pour cette info; le tableau se complète au fur et à mesure. A se fier aux inscriptions relevées, SM semble. signifier Sambre et Meuse, 32 l'année, C cloche et 116 etre le numéro de fabrication.

Amicalement, Pascal


Réponse de lia ( 806 ) - Posté le 19/12/2020

Bonjour Michel et Pascal,

Cette photo est du casemate de Grand Lot, pas de l'abri.

Amicalement
Lia


Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 19/12/2020

Bonsoir Lia

Merci pour l'info, j'ai mis le tableau à jour

Bon dimanche

Amicalement, Pascal


Réponse de molvange ( 542 ) - Posté le 21/12/2020

Bonjour à vous

En effet, il ne s'agit pas de l'abri mais bien de la casemate !
Difficile de confondre les deux pourtant !

Amicalement

Michel


Réponse de century ( 32 ) - Posté le 22/12/2020

Au Simserhof je n'ai pas vu de numérotation sur les cloches (GFM, Observation et LG).
Les tourelles sont marquées en frappe à froid.

Tourelle lance bombe 135mm du B7 : T105
Tourelle 75 mm du B8 : OP17J32
Tourelle de mortiers de 81mm du B2 : Non lue (je dois y retourner)
Tourelle de mitrailleuses du B1 : TM13
Tourelle de mortiers de 81mm du B3 : G13-5-3543
Tourelle de mitrailleuses du B4 : TM9




Réponse de century ( 32 ) - Posté le 22/12/2020

Cloche GFM de Wineckerthal Est : 87 moulé.




Réponse de century ( 32 ) - Posté le 22/12/2020

ALTZINSEL cloches GFM : AP0032 et AP0033 moulés.




Réponse de century ( 32 ) - Posté le 22/12/2020
Dernière modification par century le 22/12/2020.
Biesenberg 3, 4, 5, 6, sommitale, cloches GFM avec inscriptions APOO33 moulées.

Sommitale numéro en frappe à froid 1296? et ?




Réponse de century ( 32 ) - Posté le 22/12/2020

Main du prince Est : SM33 C133 moulé
Main du prince Ouest : SM33 C132 moulé




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 23/12/2020

Bonjour Jean-François

Merci pour ces informations, le tableau se complète petit à petit et on peut déja en déduire certaines choses.

Passe de bonnes fêtes

Amicalement, Pascal


Réponse de century ( 32 ) - Posté le 25/01/2021

Au Schiesseck, je n'ai pas non plus vu de marquage sur les cloches GFM, JM et VDP.

Tourelle de mortier du Bloc 1 : "P2" et SG dans un cercle
Tourelle de 75R32 du Bloc 7 : "C 12-8-1607" un "E" au dessus de "EMBRASURE".
Tourelle de 135 du Bloc 8 : pas de marquage visible.
Tourelle de mitrailleuse du Bloc 6 : "ST ETIENNE H 5 B 17130"




Réponse de century ( 32 ) - Posté le 09/03/2021

Complément pour le Simserhof, les cloches GFM des entrées sont de fabrication différente de celles des blocs de combat par ce que l'on peut voir de ce qu'il en subsiste.

Entrée Munitions N° 9 comme par adjonction de matière par soudure.

Entrée des Hommes N° 20 avec adjonction matière.

Les autres cloches sont détruites au niveau où se trouvait le numéro.




Réponse de century ( 32 ) - Posté le 09/03/2021

Cloche JM exposée au Simserhof et provenant me semble t-il de la casemate de Glasbronn.

CFL 5 sur deux faces de la cloche dans la masse.




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 10/03/2021

Bonsoir Jean-François

C'est noté. Un grand merci pour tes informations qui complantent petit à petit la liste.

Amicalement, Pascal


Réponse de Obiwan67 ( 48 ) - Posté le 12/03/2021

Casemate de Neunhoffen:

96 encadré sous le créneau




Réponse de Obiwan67 ( 48 ) - Posté le 12/03/2021

Casemate de Wineckerthal Est :

187 en surépaisseur.




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 12/03/2021

Bonsoir Benoit

merci pour l'info, c'est rajouté dans nos fiches

Bon WE

Amicalement, Pascal


Réponse de Obiwan67 ( 48 ) - Posté le 13/03/2021
Dernière modification par Obiwan67 le 13/03/2021.
Bonsoir Pascal,

Il semblerait que bon nombre des cloches GFM du S.F.V. soient marquées AP0033 :

Casemate de Saegmühle et Casemate de Markbach




Réponse de Obiwan67 ( 48 ) - Posté le 13/03/2021

Casemate de Graffenweiher Centre :




Réponse de Obiwan67 ( 48 ) - Posté le 13/03/2021
Dernière modification par Obiwan67 le 13/03/2021.
Désolé, 2 posts plus haut j'ai inversé les commentaires par rapport aux photos : la casemate de Saegmühle correspond à la cloche peinte en vert (photo de droite) et la casemate de Markbach correspond aux deux photos de gauche.


Réponse de jolasjm ( 7016 ) - Posté le 13/03/2021
Dernière modification par jolasjm le 13/03/2021.
Bonsoir Benoit

Merci de ces informations complémentaires.

APOO correspond au marquage usine des Aciéries de Paris et Outreau, le 33 derrière étant l'année de fabrication.
SM est le marquage usine des Aciéries Sambre et Meuse (avec là encore l'année et le n° d'ordre - C98 = cloche 98). Sambre et Meuse avait eu un marché de 120 cloches GFM-PM en 1932.

Amicalement
Jean-Michel


Réponse de donceuh ( 51 ) - Posté le 14/03/2021
Dernière modification par donceuh le 14/03/2021.
Bonjour,

Voila le marquage du bloc 5 du four a chaux.

Cordialement

donceuh




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 14/03/2021

Bonsoir Sebastien

merci pour cette info, rajoutée à la liste.

Cordialement, Pascal


Réponse de donceuh ( 51 ) - Posté le 17/03/2021

Bonsoir,

je suis conscient que cela demande du travail,mais vu que ce fil s’étend de plus en plus et qu'il y a de plus en plus de cuirassements serait il possible d'avoir un tableau, un marquage, une identification sur carte ou autre des éléments déjà recensés?
Cela éviterait que des recherches soient faites sur des éléments déjà recensés.

Cordialement
Sébastien


Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 18/03/2021
Dernière modification par Pascal le 18/04/2021.
Bonjour Sebastien

Ce tableau existe, je le joins à ce fil de discussion. Je le mettrai à jour au fur et à mesure.
Nous réfléchissons à l'intégration de ces éléments dans les pages concernées, ce sera pour plus tard

cordialement, Pascal


EDIT - Tableau remplacé par sa mise à jour, voir plus bas


Réponse de jolasjm ( 7016 ) - Posté le 18/04/2021

Bonjour à tous

Un petit "up" sur ce fil qui a disparu des radars.

Blockhaus de Saegemuehle dans le SFV : la cloche GFM a un marquage APOO33 en cordon de soudure.

Amicalement
Jean-Michel


Réponse de gregfuchs ( 742 ) - Posté le 18/04/2021

Bonjour,

Blockhaus CORF de Nonnenhardt 1, également un marquage APOO33 sur la cloche GFM.

Amicalement

Greg




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 18/04/2021

Salut Greg

Merci, c'est dans la liste ;-)

Amicalement, Pascal


Réponse de century ( 32 ) - Posté le 13/05/2021

Abri du camp, une cloche GFM avec OP8227 dans la masse comme en frappe à froid au dessus d'un créneau. Bizarrement je n'ai pas trouvé de marquage sur la seconde cloche GFM.




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 14/05/2021

Bonjour Jean-François

merci pour l'information, elle est intégrée dans le tableau.

Ci-dessous le tableau mis à jour

Amicalement, Pascal


Réponse de dan06 ( 464 ) - Posté le 20/09/2021

Bonjour
Un petit dernier sur la TD 566
Amicalement, Daniel




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 20/09/2021

Merci Daniel

C'est rajouté. Peux tu envoyer une photo d'ensemble permettant de localiser le marquage ?

Amicalement, Pascal


Réponse de dan06 ( 464 ) - Posté le 20/09/2021
Dernière modification par dan06 le 20/09/2021.
Pascal
Le marquage se trouve à l'arrière, juste sous le capot d'ouverture supérieur.




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 20/09/2021

Merci Daniel

C'est là ou je pensais qu'il était

Bonne soirée

Amicalement, Pascal


Réponse de dan06 ( 464 ) - Posté le 27/10/2021

Bonjour
Bloc 3 et 5 de Flaut
Amicalement
Dan06




Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 27/10/2021

Merci Daniel

Pour la VDP, faut y retourner avec le marteau burin ;-)

Amicalement, Pascal


Réponse de lordesp ( 130 ) - Posté le 17/11/2021

Bonjour à tous,

Je relance le fil avec quelques ajouts issu de ma sortie du 11-12-13-14 novembre ayant vu que certains marquages que j'ai vu ne figurent pas dans la liste. Pour des raisons de clarté, je ferais un message par bloc. Je m'excuse d'avance s'il tel ou tel marquage a déjà été mentionné.

Pour commencer : ouvrage du Hackenberg, cloche GFM de type A (ouest) du bloc 12. Marquage : 5




Réponse de lordesp ( 130 ) - Posté le 17/11/2021

Ouvrage du Hackenberg, bloc 24, trémie pour mortier de 50. Marquage : 11 (?) CFL.




Réponse de lordesp ( 130 ) - Posté le 17/11/2021

Ouvrage du Hackenberg, bloc 9 : tourelle de 135. Marquage : T 109 EMBRASURE.




Réponse de lordesp ( 130 ) - Posté le 17/11/2021
Dernière modification par lordesp le 17/11/2021.
Ouvrage du Hackenberg, bloc 7 : tourelle de mitrailleuses. Marquage :
- sur la calotte : TM 4 EMBRASURE
- sur la muraille : TM 3 EMBRASURE




Réponse de lordesp ( 130 ) - Posté le 17/11/2021

Ouvrage du Hackenberg, bloc 10 : tourelle pour mortiers de 81. Marquages sur la calotte :
- EMBRASURE
- C4-5-3425




Réponse de lordesp ( 130 ) - Posté le 17/11/2021

Ouvrage du Hackenberg, bloc 21 : cloche GFM de type A. Marquage: APOO 33.




Réponse de lordesp ( 130 ) - Posté le 17/11/2021

Ouvrage du Hackenberg, bloc 2 : tourelle de 75 modèle 1933. Marquage sur la calotte : EMBRASURE St ETIENNE.




Réponse de lordesp ( 130 ) - Posté le 17/11/2021

Ouvrage du Hackenberg, bloc 3 : tourelle pour mortiers de 81. Marquages sur la calotte :
- EMBRASURE
- S2 (?)




Réponse de lordesp ( 130 ) - Posté le 17/11/2021

Ouvrage du Hackenberg, bloc 6 : tourelle de 135. Marquages sur la calotte :
- EMBRASURE
- T 107




Réponse de lordesp ( 130 ) - Posté le 17/11/2021

Huberbusch 2 (blockhaus pour arme infanterie) : trémie Condé. Marquage : 8




Réponse de lordesp ( 130 ) - Posté le 17/11/2021

J'ai encore une photo d'un marquage d'un diascope pour cloche GFM type B (Bettlach, casemate n°112) qui traine dans mon disque dur, mais il faut que je la retrouve.

Voilà voilà, je crois que j'ai tout mis.

A+

Julien


Réponse de Pascal ( 5835 ) - Posté le 17/11/2021

Bonjour Julien

Merci pour ces contributions

Le tableau mis à jour ci dessous

Cordialement, pascal




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