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Blockhaus Bb14



Fil ouvert par jolasjm ( 6896 ) - Posté le 03/09/2016

Bonjour à tous

Les photos aériennes IGN anciennes ne montrent rien à cet endroit. Toute information sur le type et la localisation exacte du bloc Bb14 serait bienvenue.

Cordialement
Jean-Michel




Réponse de jolasjm ( 6896 ) - Posté le 04/09/2016

Echange d'emails entre Jean-Louis/Sylvie et Jean-Michel:

Donc, provisoirement, la réponse au fil suivant est donnée en direct, désolés !

A propos du Bb14, nous avons 3 jeux de cartes qui donnent 3 éléments différents selon la date. voici donc chronologiquement :
1- 1939 - 2 blocs (Bb14 et Bb14bis) et pas de tourelles. Les 2 blocs occupent la place des 2 futures tourelles,
2- 1940 - 2 tourelles (T78 et T79) et plus de blocs
3- 1944 - 1 bloc (Bb14) et 2 tourelles (T78 et T79). Le bloc est désormais situé entre les 2 tourelles et le Bb14bis a disparu

Voici des extraits des 2 premiers jeux de cartes mais nous n'arrivons pas à remettre la main sur le 3ème jeu (celui qui a été retenu pour GE) et c'est bien dommage (plutôt râlant pour être plus précis ;-)).

Pour autant que je me souvienne, sur ce 3ème jeu qui ressemble à un correctif, le Bb14 n'était pas imprimé avec le même graphisme mais semblait avoir été surajouté sur ce qui ressemble à la carte de 1940, pour quelle raison ?? Nous n'avons pas de traces

Il est exact que les vues aériennes de l'IGN les plus précises sont assez tardives et ne donnent rien de bien clair si ce n'est une vague impression de présence d'un "relief" sans plus.

Amicalement

_________________________________
Jean-Louis AUBLET & Sylvie MAINGUIN

Pour en revenir à Bb14. J'ai la version au 1:20.000e de votre première carte (Bb14_1 de 1939). Voir ci-dessous ce qu'elle donne:

Sur ces cartes les tourelles démontables apparaissent comme des petits carrés rouges. Les "vrais" blocs sont des carrés rouges de même taille entourés d'un cercle (voir l'exemple de Cb1 en haut à gauche). Donc dés 1939 ces T78 et 79 étaient bien repérées en tant que tel, mais compte tenu que ces cartes ont été renseignées avant la mobilisation, seuls les blocs d'avant 39 apparaissent : type RFM-35, RFM-36, TD, etc. Le fait que Bb14 n'apparaisse pas dessus démontre sans doute que ce n'est pas un bloc type RFM, mais un MOM ultérieur à la mobilisation.

Plus généralement, la logique de numérotation des Bb est un mystère pour moi:
Le T3 précise p 110 que 31 RFM35 et 36 ont été construits et numérotés dans la gamme Bb1 à Bb41 dans le SFB - dont une bonne partie en effet dans le sous-secteur de Tromborn, qui est le plus mal loti en éléments CORF, car à l'est de la Nied. Si on regarde ces Bb sur la carte p 99, les Bb initiaux (RFM 35 et 36) commencent à Bb1 à Coume pour finir à Bb12 à derrière le Coucou, puis plus rien jusqu'à la limite nord du SF. Les Bb reprennent à Bb21 à Coume jusqu'au Bb39 au Coucou (mais Bb25, 27, 28, 31, 35, 40, 41 manquent sur cette carte) + Bb42 à 45 qui sont des blocs STG-39. Bb27, 28 et 41 existent et sont des RFM35-36, mais Bb25, 31, 35 et 40 sont des modèles indéterminés ou plus tardifs (T1 ?)... Dans tous les cas, le compte de 31 individus du T3 n'est pas retrouvé. Peut-être des "bis" en modèle RFM existent ?

Ces deux vagues de RFM35-36 avec deux gammes de numérotation différentes (1-12 et 21-41), sur le même front du sud-est au nord-ouest chacune, me laissent penser qu'elles ont été construites en deux campagnes successives car cette différence de numérotation ne correspond pas à une logique géographique (en deux lignes l'une derrière l'autre par ex). Mais si c'est le cas, alors pourquoi avoir laissé un trou de "RFM" entre Bb13 et Bb20 ?? Des blocs non construits et dont on a repris la numérotation en 1940 ?

Dans le résultat finale, Bb13 à Bb20 et Bb40 (au moins) sont donc des MOM tardifs construits en fin 39-1940. Ceci bien sur sans parler des Bb au delà de 45 et les "-A, -B,..."

Dommage que vous n'ayez pas retrouvé la carte de 1944: elle m'aurait intéressée aussi.
Amicalement
Jean-Michel




Réponse de jolasjm ( 6896 ) - Posté le 04/09/2016
Dernière modification par Pascal le 05/09/2016.
... Rajoutons au recensement un Bb9 Bis de type RFM-35. On en est donc à 13 RFM (Bb1-Bb12 + Bb9bis) suivis de 17 (Bb21 à Bb41, moins Bb25, 31, 35 et 40), soit 30 au total. Il en manque donc 1.

A suivre !
Bonne soirée à tous
Jean-Michel


Réponse de attila-77250 ( 664 ) - Posté le 05/09/2016

Bonjour à tous,

Nous ajouterons à l'analyse de Jean-Michel que le même type de "bazar" dans les emplacements existe sur le secteur de Faulquemont où l'on ne comprends plus très bien la logique d'implantation qui est loin du standard Est-Ouest défini par la CORF. La logique des dénominations lors de l'incorporation des blockhaus léger de type MOM au milieu des RFM et autres STG est vraiment difficile à comprendre et donne d'ailleurs lieu à de nombreux bis, ter, etc.

On peut supposer que les numérotations ont été affectées par la MOM au coup par coup selon les zones ayant obtenu les autorisations (ou budgets) de mise en oeuvre et qu'une tentative de "normalisation" est probablement venue se greffer là-dessus lors des inventaires d'après-guerre.

Bref, ce n'est vraiment pas de la tarte de chercher une logique :-))

Amicalement

Jean-Louis & Sylvie


Réponse de Frédéric Lisch ( 340 ) - Posté le 05/09/2016

Salut à tous,

J'amène mon grain de sel qui pourra peut-être faire avancer les choses. Je m'étais également posé un certain nombre de questions sur l'emploi des blockhaus type RFM ainsi que sur leur numérotation.

Dans un premier temps, résumons les quelques caractéristiques des deux types de blockhaus que l'on rencontre dans la région de Metz. Le modèle 1935 dont il n'existe qu'un seul plan-type dispose d'un créneau pour un canon de marine à usage antichar et deux créneaux latéraux pour mitrailleuse de campagne. Sur le terrain, on remarque une grande variété de plans et de combinaisons d'armes. Ces blockhaus Mle 1935 peuvent être employés soit en flanquement soit en action frontal.

Les blockhaus modèle 1936 sont tous rigoureusement construits selon l'unique plan-type à deux créneaux en échelons refusés et mur en aile avec cependant quelques déviances ça et là dont l'épaisseur du béton notamment. Le modèle 1936 n'est utilisé que pour des missions de flanquement et, sur le terrain, c'est le cas.

Pour le secteur de Boulay, on constate que les blockhaus de 1 à 12 sont des modèles 1935 et les blockhaus de 21 à 39 sont des modèles 1936. Les premiers (Mle 35) sont tous situés en arrière de la LPR, matérialisant ainsi une seconde ligne de défense et, selon les besoins tactiques, interdisent un carrefour routier ou un point de passage obligé. Les Mle 36 se trouvent sur la ligne de front entre les ouvrages et les casemates et sont employés en complément de la ligne principale de résistance.

Ceci saute aux yeux si l'on tire un trait entre les blockhaus de la première série ; on répète l'opération pour les blockhaus de la série 21 à 39. On constate ainsi que se matérialisent deux lignes de défense, l'une en arrière des ouvrages CORF et l'autre superposée à la ligne principale.

Ce constat est valable pour le secteur de Faulquemont où l'on remarque également deux lignes de blockhaus modèles 1935 et 1936 : une en arrière de la LPR et une sur la LPR.

En ce qui concerne les secteurs de Thionville et la Crusnes, les choses diffèrent un peu et nos deux lignes de défense réalisées à partir de blockhaus RFM 35 et 36 ne sont pas clairement déterminées. Les blockhaus serpentent sur ou en arrière de la LPR sont distinction apparente…

Voici peut-être un nouveau champ d'investigation que je soumets à votre sagacité !

Enfin, un document édité par l'inspection générale du génie et des fortifications en mars 1938 sur l'organisation défensives construite par les régions militaires donne, pour le secteur de Boulay, le nombre de 28 blockhaus pour canon AC et mitrailleuse (protection contre le 105 et le 155) et 4 blockhaus pour mitrailleuse. Les appellations son floues mais semblent plus ou moins correspondre aux blockhaus type RFM modèles 35 et 36…

A suivre.
Frédéric Lisch.


Réponse de jolasjm ( 6896 ) - Posté le 05/09/2016

Bonsoir Frédéric et tous,

Merci de ces éléments qui amènent en effet un éclairage très intéressant et convaincant. Quand j'ai commencé à m'intéresser à cette question de numérotation des Bb de type RFM dans le SFB, j'avoue avoir pensé à cette question RFM-35 (Bb1 à 12) versus RFM-36 (Bb21 et +). Bb12 et 11 étaient clairement des RFM-35 et donc pour conforter la théorie je suis allé voir directement ce qu'il y avait à Bb1... et patatras, voilà un RFM-36 ! Autant pour la théorie, que du coup j'ai mis (hâtivement ...) de côté. Mon erreur a été de m'arrêter là car comme souvent chez nous un règle vaut par ses exceptions et Bb1 est clairement une exception.

Donc bien d'accord avec votre commentaire : hors Bb1, Bb2 à Bb12 sont tous (ou très probablement tous) des RFM-35.

J'achète aussi votre point sur RFM-35 en 2e ligne et RFM-36 en 1° ligne. Je n'ai trouvé qu'un presque contrexemple à ce postulat : Bb6, qui est situé entre les blocs d'Anzeling et de Bousse, donc à peu de choses près en 1ere ligne. Par ailleurs, tous les RFM-36 sont en effet positionnés sans exception en 1ère ligne, même Bb1 situé pile entre Bb22 et Bb23 (allez comprendre !).

Par contre, Bb21 à Bb39 sont loin d'être tous des RFM Modèles 36. Et un certain nombres de ces blocs numérotés entre Bb21 et Bb39 sont placés en 2e ligne entre les blocs RFM-35 (exemple: Bb25, 31 et 35 qui n'ont vraiment pas l'allure de RFM Mle 36).

Il demeure à expliquer les trous de numérotation de ces blocs RFM (Bb13 à Bb20 par exemple) et à reboucler sur le décompte des 31 - ou 32 selon les sources - RFM Mle 35 et 36.

Bien cordialement
Jean-Michel


Réponse de alainH ( 403 ) - Posté le 06/09/2016

Bonjour Fred, bonjour à tous,
La numérotation des blockhaus MOM construits avant les hostilités ? Vaste sujet ...
je prends la plume pour vous apporter quelques éléments sur cette affaire (je ne parle pas de la numérotation des recensements d'après guerre).

>> pour la RF de Metz:
les premiers blockhaus MOM sont ceux de l'année 1935. Leur mission est essentiellement une mission AC sur les pénétrantes qui viennent de la frontière, conformément aux instructions du Gal Gamelin. d'où la présence d'un canon de 47 Marine, en action frontale. Ce qui explique, comme le souligne l'ami Fred, leur situation légèrement en retrait de la LPR afin d'être axé sur la route à interdire. Ces blockhaus type 1935 possèdent également des mi latérales afin d'éviter un débordement par l'infanterie assaillante.
A la fin de campagne de travaux 1935, l'état-major et le Génie se réveillent et condamnent les blockhaus à créneau frontal. Un nouveau type de blockhaus est mis au point pour les travaux de la campagne 1936. ils doivent flanquer le "rail". A ce moment, les blockhaus de l'année 1935 sont numérotés par secteur, et de l'est vers l'ouest, parfois avec des n° bis (c'est donc l'inverse des organes CORF de la RFM, je ne sais pas pourquoi). Les blockhaus Mle 36 sont numérotés à leur tour, toujours par secteur et de l'est vers l'ouest, à partir du dernier numéro de la tranche 1935.
les derniers blockhaus construits en 1938 et 1939 sont numérotés à partir du dernier N° vacant des tranches précédentes, et ce quel que soit leur emplacement.

Par exemple, dans le Secteur de Boulay:
les Bb36 et 37 sont construits en 1938 à Gomelange pour modifier le tracé de la LPR.
Les Bb42 à 45 (avec cloche) sont construits dans le secteur du Michelsberg-Mont des Welsches en 1939 pour améliorer le flanquement du rail dans cette zone délicate.

Chose remarquable, les numéros d'avant 1940 ont été conservés lors des inventaires d'après guerre.

>> Dans le secteur de la Sarre:
le secteur est divisé en 2 zones, zone Ouest (non inondable) et zone Est (inondable). Les blockhaus sont ensuite numérotés par zone, numéro pair dans une zone (de mémoire, zone est) et numéro impair dans l'autre zone (de mémoire zone ouest). Les organes des avant-postes sont inclus dans cette numérotation. Les blockhaus de digue ont leur propre numérotation.

>> RF de la Lauter: aucun avis sur la question car je n'ai retrouvé aucun document concernant les n° des blockhaus (hors inventaire après guerre). La situation est identique pour la numérotation des Ctes CORF dont des numéros codés semblent avoir existé (voir par exemple, le N° attribué aux Ctes d'Hoffen).

Bien cordialement
alainH


Réponse de Frédéric Lisch ( 340 ) - Posté le 06/09/2016

Salut à tous,

Alain, merci pour tes commentaires qui nous éclairent sur certains points.
Merci également à Jean-Michel d'apporter le fruit de ces recherches et constatations mais selon ma documentation, je maintiens les Mles 35 en seconde ligne de défense et les Mles 1936 en complément de la LPR. Les dates fournies par Alain correspondent effectivement à deux tranches de travaux bien distinctes.

Mis à part Bb1 qui est bien un modèle 1936 (on se demande pourquoi il porte ce numéro !), les Bb2 et Bb12 sont, à mon humble avis, des modèles 1935.

En ce qui concerne les curieux Bb25, Bb31 et Bb35 évoqués par Jean-Michel, ce ne sont pas des blockhaus type RFM mais sont du type STG modèle 1936 (le blockhaus "passe-partout" que l'on rencontre dans tous les secteurs de la LM). Ceci me fait donc dire que l'attribution de ces numéros à ces trois blockhaus est erronée. Quelqu'un a sans doute fait un erreur quelque part. Selon moi, l'attribution de ces trois numéros (25, 31 et 35) est à mettre au crédit de blockhaus type RFM non construits. Même constat pour Bb40.

Le trou entre Bb12 et Bb21 reste inexpliqué...

Je vous livre ci-dessous le résultat de mes recherches. A compléter le cas échéant ou à corriger, je ne suis pas infaillible.

Seconde ligne de défense (armement hors FM de défense d'entrée).

Bb1 : 1936
Bb2 : 1935 (1 AC)
Bb2 bis : 1935 (2 mit)
Bb3 : 1935 (1 AC et 2 mit)
Bb4 : 1935 (1 AC et 2 mit)
Bb5 : 1935 (1 AC et 2 mit)
Bb6 : 1935 (armement non vérifié)
Bb7 : 1935 (armement non vérifié)
Bb8 : 1935 (armement non vérifié)
Bb9 : 1935 (3 mit)
Bb9 bis : 1935 (1 AC et 2 mit)
Bb10 : 1935 (1 AC et 1 mit)
Bb11 : 1935 (1 AC et 1 mit)
Bb12 : 1935 (armement non vérifié)

Ligne superposée à la LPR. Les modèles 1936 sont tous équipés d'un canon AC et d'une mitrailleuse de campagne (hors FM de défense d'entrée).

Bb21 : 1936
Bb22 : 1936
Bb23 : 1936
Bb24 : 1936
Bb25 : n'existe pas
Bb26 : 1936
Bb27 : 1936
Bb28 : 1936
Bb29 : 1936
Bb30 : 1936
Bb31 : n'existe pas
Bb32 : non vérifié
Bb33 : 1936
Bb34 : 1936
Bb35 : n'existe pas
Bb36 : 1936
Bb37 : 1936
Bb38 : 1936
Bb39 : 1936
Bb40 : n'existe pas
Bb41 : 1936

Bb42 : STG 1939
Bb43 : STG 1939
Bb44 : STG 1939
Bb45 : STG 1939

Frédéric Lisch.


Réponse de jolasjm ( 6896 ) - Posté le 06/09/2016

Bonsoir à tous,

Content de voir que ce fil suscite un fort intérêt et merci à Alain et Frédéric pour leurs contributions qui permettent d'avancer.

Avec le décompte de Frédéric, il manque toujours un ou deux blocs RFM à l'appel dans le secteur de Boulay. Peut-être Bb32 pour lequel on manque d'éléments ?

J'aimerais rebondir sur la contribution d'Alain concernant les numérotations dans la RF de Metz. Si cette numérotation des RFM-36 à la suite des numéros d'ordre des RFM-35 est, à une exception près, notoire dans le SF de Boulay, et très probable dans le SF Faulquemont (je n'ai pas fini de vérifier), cela ne semble pas être le cas ni dans le SF de Thionville, ni dans le SF de la Crusnes. Dans ces deux SF, les blocs RFM Mle 1935 et 1936 sont numérotés dans un ordre strictement géographique d'est en ouest, 1935 et 1936 mélangés. Exemple:
SFT : Cb1 (1935), Cb2 (1935), Cb2bis (1936), Cb3 (1936), Cb4 (1935), Cb5 (1935), Cb6 (MOM 1939-40), Cb7 (1935), Cb8 (CORF - blk de Sentzich), Cb9 (1935, mais en 1ere ligne), Cb10 (1936), etc..
SFC : Db1 (1935), Db2 (1936), Db3 (1936), Db5 (1935 mit), Db6 (1936), Db7 (1935), etc...

Il semble donc y avoir eu coexistence entre les deux écoles dans la RFM, avec numérotation des RFM-36 à la suite des RFM-35 dans le SFB et le SFFA et numérotation mélangée et purement géographique dans le SFT et le SFCR. Cette différence de traitement entre l'est et l'ouest de la RFM n'est pas sans rappeler, à une autre échelle, la différence de numérotation paire-impaire est-ouest signalée par Alain pour le SF Sarre.

Au passage, j'attache à ce message le plan d'implantation des blocs RFM du secteur de Boulay, aimablement communiqué par Frédéric, et qui permet de voir la disposition en deux lignes (aux exceptions près).

Bien cordialement
Jean-Michel




Réponse de Frédéric Lisch ( 340 ) - Posté le 07/09/2016

Salut à tous,

Effectivement, le constat que nous venons de faire sur la numérotation des blockhaus RFM de Boulay ne semble pas valable pour Thionville et la Crusnes. Dans ces deux secteurs, règne une certaine anarchie difficilement explicable.

En ce qui concerne le SF Faulquemont, la numérotation des blockhaus RFM suit la logique appliquée au secteur de Boulay.

les blockhaus de Ab1 à Ab17 (avec Ab1 bis et Ab9 bis mais sans Ab5 et Ab11) sont du modèle 1935.
Les blockhaus de Ab18 à Ab36 (sans Ab31, Ab32 et Ab 34) sont du modèle 1936.

D'après les archives consultées, les blockhaus Ab18, Ab19 et Ab21 ne disposait pas de la mitrailleuse (pourtant prévue par le plan-type du modèle 1936) et aurait été remplacée par un FM dans les 18 et 19.

Un vrai casse-tête, ces blockhaus RFM !!!
Et encore, on a pas "attaqué" les blocs RFL ; là, on va rigoler !!!

Frédéric Lisch.


Réponse de jolasjm ( 6896 ) - Posté le 07/09/2016

Bonsoir à tous,

Pour mémoire, ci-dessous les plans-types des blockhaus RFM Mle 1935 et 1936 réalisés par Frédéric Lisch et qu'on peut voir dans la version 2009 de la "Muraille de France". Merci à Frédéric pour l'autorisation de publication dans ce fil.

Comme il est dit plus haut, autant les types 1936 n'ont connu que peu de variantes de fond par rapport au plan-type, autant il n'en est pas de même pour les modèles 1935, qui ont vu davantage d'adaptation au terrain (parfois un seul flanquement voir pas du tout, angles entre chambres de tir variables, pas d'arme antichar frontale, etc...).

Bonne soirée
Jean-Michel J.



Réponse de Frédéric Lisch ( 340 ) - Posté le 07/09/2016

Salut à tous,

Quelques rectifications sur les blockhaus du SF Boulay...

Après avoir retrouvé mes notes sur le SFB (elles étaient planquées derrière l'imprimante. Ah, j'ai de l'ordre, ça fait peur !!!), j'ai donné plus haut deux ou trois informations erronées que je corrige ici. Considérons ce qui suit sans les créneaux FM de défense d'entrée.

Bb9 (modèle 1935) : une mitrailleuse en flanquement à droite, un FM en action frontale et un FM en flanquement à gauche (d'après un était des lieux datant probablement de 1949, une mitrailleuse en flanquement à gauche à la place du FM).

Bb9 bis (modèle 1935) : un canon de 47 en action frontale et deux FM en action latérale.

Bb12 (modèle 1935) : un FM en action frontale et deux mitrailleuses en action latérale.

Bb6, Bb7 et Bb8 : conforme au plan-type de la notice (1 AC en frontale et 2 mit en latérale).

Enfin, concernant le blockhaus Bb37 (modèle 1936) ; toujours d'après l'état des lieux cité plus haut, celui-ci serait équipé, non pas du canon de 47 de marine, mais d'un canon antichar de 25 modèle 1934 (!). Le second créneau serait équipé d'un FM. Cet armement atypique pour un blockhaus type RFM en ferait donc un cas unique. A contrôler à l'occasion...

Le blockhaus Bb36 dispose, en plus du canon AC et de la mitrailleuse, d'un second créneau de mitrailleuse en opposition ; également un cas unique et également à contrôler.

Voilà, ceci étant dit..

Frédéric Lisch.


Réponse de alainH ( 403 ) - Posté le 08/09/2016

Bonjour Fred, bonjour Jean-Michel,

Je n'ai pas sous la main les éléments précis concernant le type et l'armement des blockhaus MOM d'avant guerre. Cependant:

>> Concernant Bb 36 et 37 (au moins un des deux ou les deux avec C de 25 mm): je confirme que ces deux blockhaus ont été construits pour avancer le tracé de la LPR dans le secteur de Gomelange. Ce ne sont pas des modèles 36 au sens strict, mais des modèles modifiés pour canon de campagne de 25 mm (sûr pour Bb 37 d'après Fred, à vérifier sur place pour Bb 36). Il n'y avait plus de 47 Marine de disponible en 6ème Région (les derniers disponibles ont été affectés à Marville). Je date la construction de ces deux blockhaus de 1938.

>> concernant le deux types de numérotation, je crois avoir trouvé une explication (cf. mon France Soir habituel, à savoir le Tome Deux de "H et O de la ligne Maginot").
SF F et SF Boulay dépendent de la Direction du Génie de Metz Est, avec les chefferies de Metz Nord et Metz Sud.
SF Th et SF C dépendant de la Direction de Metz Ouest (chefferies de Thionville et Longuyon).
Cette organisation du Service du Génie pourrait expliquer les deux époques de numérotation: début 1936 pour Metz Est, fin 1936 pour Metz Ouest(après la construction des blockhaus de la campagne de l'été 1936).
cordialement
alainH


Réponse de jolasjm ( 6896 ) - Posté le 08/09/2016

Bonsoir Alain et Frédéric

Bon point, ce lien entre principe de numérotation différent et Direction du Génie. L'explication est en tous cas très plausible.

Il y a beaucoup d'information dans tous ces échanges. On va essayer de capturer cela dans les fiches des blocs correspondants.

Merci encore de ces contributions.
Cordialement
Jean-Michel


Réponse de jolasjm ( 6896 ) - Posté le 10/09/2016

Bonjour à tous,

Cette incohérence apparente de Bb1 qui parait être un RFM Mle36 dans une lignée de référence uniquement utilisée par les RFM Mle35 m'a chiffonné. Non que l'armée soit exempte d'incohérence, mais tout de même... Alors j'ai creusé (pas sur le site de Bb1, car j'habite à 600 km de là !).

Premier élément : les photos aériennes IGN de 1967, qui sont très précises à cet endroit, montrent un plan apparent qui ne ressemble pas à un RFM-36 (voir première photo attachée). Je dirais même, comme cela et à l'œil, que c'est un RFM Mle 35 avec créneau frontal et créneau à droite (pas de flanquement à gauche). Compte tenu de la position du bloc, à flanc et juste au dessus de la route de Coume, cela ferait du sens - comme disent mes collègues québécois.

... sauf que, la référence utilisée pour classer ce bloc en Mle 1936 est la fiche de celui-ci sur le site de l'AALMA, lignemaginot.com. A Bb1, les photos (voir 2e photo) montrent sans aucun doute possible un RFM-36. Alors j'ai continué à creuser (la Nouvelle-Zélande n'est plus très loin) en me disant: "et si lignemaginot.com s'était trompé ?".

Et là je suis allé voir Bb21. Surprise, les photos sur Bb21 (voir 3e photo) sont identiques à peu de chose près à celles de Bb1.

Ma conclusion du jour: Bb1 est bel et bien un RFM Mle 1935 - probablement à un seul flanquement - et le RFM Mle 36 présenté comme Bb1 du site lignemaginot.com est en réalité Bb21.

Je suis dans l'impossibilité de confirmer cette théorie, étant trop loin de là. Toute bonne volonté ayant la possibilité de vérifier sur place serait bienvenue.

Bon week-end à tous.
Jean-Michel




Réponse de Frédéric Lisch ( 340 ) - Posté le 11/09/2016

Salut Jean-Michel et salut à tous,

Je crois que nous avons été nombreux à s'être laissé abuser par cet incohérence. Moi-même, me disant que, après tous, et pourquoi pas le Bb1 serait un RFM 36 ! Jean-Michel, à la lecteur de votre dernier message sur ce sujet, j'ai donc recherché dans le tréfonds de mon dossier sur les blockhaus du SF Boulay et y ai trouvé deux ou trois petits trucs intéressants. Il est d'autant plus vrai que les photos des blockhaus Bb1 et Bb21, publiées sur le site de l'AALMA, présentent le même blockhaus.

Effectivement, Le Bb1 est bien un modèle 1935. Je confirme donc que son armement est composé du canon de 47 et d'une mitrailleuse. Le 47 prend d'enfilade la route Denting-Coume alors que la mitrailleuse contrôle la pente douce vers le sud. Ce blockhaus dispose également d'un créneau FM de défense de l'entrée. Mes docs donnent également ses coordonnées géographiques : 414.270 266.930.

Les deux blockhaus Bb22 et Bb21, tous deux situés entre les ouvrages de Coume Village et Coume, sont des modèles 1936 et assurent bel et bien leur rôle de renforcement de la ligne principale de résistance.

Voilà, je crois nous venons de confirmer, une fois encore, que le travail d'équipe l'emporte sur le travail "perso dans son coin" et que la diffusion de l'information est indispensable à l'évolution des connaissances personnelles et collectives !!!

Bonjour chez vous...
Frédéric Lisch.



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