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support mitrailleuses ?

Lié à la page suivante de la partie Constructions :
HAUTE DIGUE 7 (Blockhaus pour arme infanterie)


Fil ouvert par gregfuchs ( 286 ) - Posté le 26/07/2020

Bonjour,

Je me demande si ses supports d'armes demi-circulaire ne seraient pas pour des mitrailleuses plutôt que des FM. Toujours difficile à dire pour les "bricolages" MOM mais il y a d'autres blocs avec ce type de supports ou la fiche parle de mitrailleuses (Je pense à Sieffert Koepfel et Wantzenau digue 2).
Autre chose : une petite fosse est présente dans un coin de la chambre de tir. Une idée de sa fonction ?

Amicalement

Greg



Réponse de gregfuchs ( 286 ) - Posté le 26/07/2020

Oups !

J'ai fait de la m.... Le fil et les photos étaient destinées à la fiche du bloc "Haute Digue 7". Je suis allé sur Wantzenau Digue pour comparer les supports d'armes et j'ai posté sur cette fiche par erreur.

Amicalement

Greg


Réponse de jolasjm ( 3847 ) - Posté le 27/07/2020

Salut Greg

J'ai rattaché ce fil au bon bloc.

Le support avec ancrage haut et bas et guide semi-circulaire est sans doute pour mitrailleuse. La règle est relativement simple : quand il n'y a qu'un simple support bas avec picot vers le haut, c'est pour FM (l'arme est suffisamment légère pour être tenu comme cela, avec le picot engagé dans le trou standard du garde-main du FM). Quand il y a deux scellements de pivots supérieurs et inférieurs (avec ou sans circulaire) alors c'est pour mitrailleuse. L'arme est plus lourde et son support nécessite d'être tenu en haut et en bas pour pivoter proprement sans torsion.
J'ai quelque part un schéma de la chefferie du Génie de Strasbourg qui illustrent cela. Il faudrait que je le retrouve.

La fosse me parait être un simple puisard de drainage d'eau. Peut-être qu'en dégageant les gravats à l'intérieur on finira par arriver jusqu'au tuyau d'évacuation.

Amicalement
Jean-Michel


Réponse de jolasjm ( 3847 ) - Posté le 27/07/2020

... voilà les schémas que je viens de retrouver. Origine : chefferie de Strasbourg, au 11/10/1939.
Amicalement
Jean-Michel



Réponse de SCHOEN ( 795 ) - Posté le 27/07/2020

Hello,
Je suis peu, en vacance actuellement dans le Cantal.
Très belle prise Jean-Michel !!!
Peux tu me communiquer la référence du dossier ? Que contient-il en gros ?
Bravo encore et merci pour le partage pour nous, amateurs du secteur.
Greg, je rejoins Jean-Michel pour son identification, un regard pour collecteur d’eau. Généralement du 50x50cm.
Bien amicalement
Antoine


Réponse de jolasjm ( 3847 ) - Posté le 27/07/2020

Salut Antoine

C'est tiré du dossier 28N35 (Travaux du GA2 - 2e partie). Comme cela concerne le groupe d'armée dans sa totalité, ce truc en provenance de Strasbourg est noyé dans des dizaines d'autres choses qui viennent de la RFM, des différentes armées, etc, sur la période 09/1939-05/1940. Cela montre qu'on trouve parfois des pépites dans des dossiers surprenants, souvent mélangé dans autre chose. Il faut donc de la chance et ensuite un bon outil pour retrouver ces documents noyés dans la masse.

J'ai par ailleurs le dossier 28N34 (GA2 - Travaux 1e partie) que je n'ai pas encore fini de traiter. Il contient aussi beaucoup de choses dispersées.

Je t'enverrai ce document sur les supports FM/Mit en taille "propre" par messagerie directe.

Amicalement
Jean-Michel


Réponse de gregfuchs ( 286 ) - Posté le 27/07/2020
Dernière modification par gregfuchs le 27/07/2020.
Salut vous deux,

Chouette document ! Je suis également intéressé, je passerais par Antoine.
Du coup est il possible de corriger la note ? Elle parle de FM et non de mitrailleuses. Egalement une faute de frappe "les(a)vants de la digue".
J'en profite pour vous montrer 3 photos de supports :
photo 1 : Wolfschiess sud. support mitrailleuse ?
photo 2 : Bussière ouest. support mitrailleuse ?
photo 3 : PC actif de la Wantzenau. support FM ?


Amicalement

Greg



Réponse de jolasjm ( 3847 ) - Posté le 28/07/2020
Dernière modification par jolasjm le 28/07/2020.
Bonjour Greg

Note corrigée.
La réponse à tes trois questions est trois fois oui.

"haut-bas" = mitrailleuse
"bas seul avec picot mâle" = FM

Amicalement
Jean-Michel


Réponse de SCHOEN ( 795 ) - Posté le 23/08/2020

Hello,
Je vais copier coller un gros coup de chapeau que je viens de publier sur faceprout :

"Pendant que certains se sédentarisent (moi), notre crapahuteur surpasse (enfin ???? ) son « mentor » ( ???? ) en trouvant enfin un de ces supports MOM bien de chez nous pour mitrailleuse Hotchkiss. Bien joué ! La force a été avec toi Gregory !!! Ceci peu après qu’un autre « Grand » du Maginot trouve, enfoui dans un dossier, des plans hors sujet de ce même support ! Merci les amis, vous avez boosté les recherches sur le secteur du SFBR !!!"

A++

Antoine



Réponse de jolasjm ( 3847 ) - Posté le 25/08/2020

Salut à vous les alsaciens :-)

Encore heureux que vos artistes peintres modernes aient laissé en place cet exemplaire rare sans le détruire davantage ou le peindre en rose à pois verts...

Bonne suite de chasse !
Jean-Michel


Réponse de Daniel-1952 ( 689 ) - Posté le 26/08/2020

Bonjour à Tous,

Belle découverte d'Antoine, elle permet de bien visualiser les supports mitrailleuses de celle des FM

Amicalement
Daniel


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