Tourelle AMC 35 vallée de l'Ambleve

Bonjour Damien,

Cette tourelle n’est pas construit par les Allemands mais par les Belges pour remplacer un fort jamais construit sur la partie Sud du position fortifiée de Liege. Ils étaient deux. Sur une photo la tourelle est armée d’un canon de 47
Si vous voulez je peu vous scanner quelques pages du livre de E.Coenen et F. Vernier, La Belgique sous les armes 7.

Amicalement
Lia

Bonjour à tous.

Il s'agit ici d'une tourelle ACG 1 ( armée d'un 47 mm et d'une MAC 31 ) , on peut voir souvent des photos de tourelle de ce type sur des défenses côtières Belges ( Peinte avec un camouflage couleur brique).

De mémoire je crois me rappeler que la tourelle est biplace ( chose rare pour une tourelle de fabrication française)

cordialement

David H

Bonjour,

L' AMC 35 et le 2C FCM, sont les seuls chars français à avoir des tourelles biplace.
Pour les H35, H39, R35 et FCM 36 on est sur du monoplace avec un canon de 37mm (en majorité type 1918 court).
Pour les B1, B1 bis, D1, D2 et SOMUA on est aussi sur du monoplace avec un canon de 47 mm.
La doctrine d'utilisation des chars français dans les années 30 est encore inspiré de celle de 1918.
Mais là on est hors sujet.

Bonne journée.
Dominique DISS

Dernière modification par Fortif.Be le 07/04/2021.
Bonjour à vous,

2 abris avec une tourelle de char APX2-B, encore visibles de nos jours : CS A 5 bis et CS 25. Il s'agit de tourelles de char achetées à la France en 1936. Sur les 25 achetées, 10 seront montées sur le châssis d'un char Renault, les 15 autres seront montées sur des abris (2 dans la PFL et 13 à la Côte belge). Ces tourelles APX2-B étaient armées d'un canon anti-char de 47 mm FRC et d'une mitrailleuse Hotchkiss. Une de ces tourelles APX2-B est encore visible au Musée à Bastogne.

Dernière modification par Forstenried le 07/04/2021.
Bonsoir,

Merci à tous pour les informations.

Mon copain de l'Ardenne (et non des Ardennes :-)) était étonné qu'elle soit orientée vers l'Allemagne. Je lui avais alors suggéré que les Allemands avaient retenus la lecon du contournement de la ligne Maginot. Et bien non.
Toutes les infos y compris les copies de documents sont naturellement bienvenues.

Dés que la situation sanitaire le permettra, nous devons nous rencontrer à la Gléze et faire notre tour de l'Ardenne.
Nous irons voir ces tourelles.

Ci-dessous, la tourelle équipée.

Cordialement

Damien

CS 5A

Dernière modification par Fortif.Be le 10/04/2021.
CS25

La tourelle au musée de Bastogne

Merci pour les photos.
Damien

Damien????? ;)

Non Damien c'est moi, enfin Forstenried.
Ach! Je suis démasqué. :-)

Dernière modification par Fortif.Be le 20/04/2021.
;) ;) moi Christian

Bonjour

Quelques compléments :

- la tourelle en photo était bien destinée au char ACG1 présentée en concurrent du Somua 35 au titre du programme d'AMC 35. Elle n'était pas désignée ACG1 mais APX2.
Compte tenu du fait que ce char avait été vendu à la fois à l'armée française (50 exemplaires commandés, 47 voire 48 livrés) et à l'armée belge (25 commandés mais seulement 10 livrés), la tourelle a coexisté en 2 versions : une version française APX2 armée du 47 SA 35 et d'une mitrailleuse coaxiale MAC 31 de 7,5mm, une version belge "APX2B" armée du 47 FRC et de la Hotchkiss belge en calibre 7,65mm.
La présence de ces tourelles sur des casemates (2 en Ardenne, mais aussi 13 sur la côte) s'expliquent par le surplus de tourelles livrées par la firme Bâtignolles-Châtillon à la Belgique (25 exemplaires) par rapport au nombre de caisses effectivement livrées par Renault (10 au lieu de 25).
La tourelle APX2 est un modèle hybride moulé/laminé : la base et la face avant sont en acir moulé, les côtés/arrière/toiture en plaques laminées boulonnées sur cornières.

- les tourelles moulées des chars H35/39 et R35/40 étaient du modèle APX-R armées soit d'un 37 SA 18 (voire d'un 37 SA 38 pour les R40 et certains H39), soit d'une MAC 31 de 7,5mm. La tourelle du FCM36 est la seule tourelle de véhicules blindée moderne ne sortant pas des ateliers de Puteaux; ce modèle mécano-soudé a été produit comme les caisses par les Forges & Chantiers de Méditerranée de La Seyne / Mer.

- les tourelles moulées des chars D2, B1, B&bis et Somua sont du modèle APX1 : APX1 monoplace armées d'un 47 SA 34 (47 SA 35 pour les D2 2e série) et d'une MAC31 coaxiale pour les D2 et B1, APX1CE (pour Chemin Élargie : tourelle à "1 homme et demie") pour les B1bis et Somua. Le "vieux" D1 n'était équipée que d'une tourelle STG2 avec 47SA34 et MAC31 dont la mise au point fut très laborieuse

Vincent

Sources :
GBM n°84 & 123, Encyclopédie "Tous les blindés français"

Dernière modification par Forstenried le 10/05/2021.
Merci pour ces précisions.
Livrer 25 tourelles d'un coté et 10 caisses de l'autre paraît....surréaliste voir grandguignolesque.
Ca en dit peut être long sur l'efficacité de la fabrication, l'approvionnement, le circuit des commandes, etc. à l'époque.

Cordialement

Damien

Bonjour, ces renseignements sont très intéressants. Mais quelqu'un pourrait-il me donner la localisation exacte de cet abri? Bien qu'habitant la région, j'ai déjà essayé de le visiter mais sans le trouver. Merci d'avance!

Bonjour,
Je n'ai pas visité le site, mais un ami belge m'a envoyé des photos. J'en joins une à ce message, avec la vue sur la vallée et le pont sur l'Amblève à Sougné-Remouchamps. En l'agrandissant, vous pourrez déterminer l'angle approximatif entre l'axe du pont et la casemate au sommet de la crête. Je contacte l'ami en question pour qu'il me donne plus de précisions que je ne manquerai pas de vous transmettre. Comme le dit Lia, un fort resté à l'état de projet devait être construit derrière cet endroit.
Amicalement.
Jules

Réponse rapide de mon ami, voici les coordonnées GPS:
Point GPS CS 025 N50 29 08.3 E05 41 54.0
Elles sont extraites d'un site internet (belge, sans doute) que je ne connaissais pas.
https://www.maginot60.com/photos/pfl-1-intervalle-cs?page=2
Cordialement.
Jules