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Barrage de route ?

Lié à la page suivante de la partie Constructions :
PETERSBERG - X4 (Abri)


Fil ouvert par DK_Antoine4 ( 146 ) - Posté le 07/04/2021
Dernière modification par DK_Antoine4 le 07/04/2021.
Bonjour à tous,

Quand on marche sur l'ancien chemin militaire qui monte vers les dessus de Molvange, on distingue une fondation en béton au niveau de l'abri X4.

Est-ce un ancien barrage de route, ou peut-être les fondations d'une guérite ou d'un bâtiment qui contrôlait les accès de la route ?

Ou, plus simplement, est-ce que ça a un lien avec la période Maginot ou avec la période OTAN ?

Merci d'avance de vos infos,

Antoine



Réponse de Pascal ( 3451 ) - Posté le 08/04/2021

Bonjour Antoine

L'extrait ci dessous indique le tracé des réseaux dans ce secteur (cartomaginot). Cela pourrait effectivement correspondre à un barrage de route type barrière ou cinquenelle mais pas a un barrage composé de rails fichés dans des réservations au sol.

Je dis "cela pourrait' car comme souligné dans votre message, il y a d'autres possibilités.

Cordialement, Pascal



Réponse de DK_Antoine4 ( 146 ) - Posté le 08/04/2021

Bonjour Pascal, merci pour le détail

Oui, effectivement cela pourrait être ça, mais je me suis demandé si durant la période OTAN, il y avait pas une sorte de guérite positionnée ici, peut-être que des personnes du secteur l'ont connu ?

Sur la cartographie Cartomaginot, on distingue parfaitement la LPR et le tracé des réseaux.
Est-elle disponible sur Wiki aussi ?


Réponse de Pascal ( 3451 ) - Posté le 08/04/2021

Re Bonjour Antoine

Elle n'est pas encore disponible sous wikimaginot, mais cela est prévu. Reste à trouver le temps de tracer tout cela, secteur par secteur..... et ce n'est pas rien. Les réseaux téléphoniques sont encours, à suivre les réseaux électriques puis viendrons les autres couches, dont les réseaux AC et réseaux bas.

Maintenant, si cela te dit et si tu disposes d'un peu de temps, toute aide est la bienvenue ;-)

Bien cordialement, Pascal


Réponse de DK_Antoine4 ( 146 ) - Posté le 08/04/2021

Hâte de découvrir tout cela !

La cartographie cartomaginot est-elle disponible en KLM ?

Pour le reste, c'est compliqué niveau temps mais je continuerai à apporter dès que possible des contributions sur Wikimaginot ! ;)


Réponse de Pascal ( 3451 ) - Posté le 08/04/2021

Et non, la cartographie cartomaginot n'est disponible qu'en DWF, la source est du DWG (Autocad)


Réponse de molvange ( 365 ) - Posté le 09/04/2021

Bonjour Antoine

L'abri a en effet été aménagé en centre de communications pour la 4th ATAF de l'OTAN à la fin des années 50.

En ce qui concerne la fondation dont tu as posté une photo, je n'ai pas d'information.

Je me suis baladé dans le coin depuis ma petite enfance. Mes souvenirs remontent au début des années 70 et je n'ai jamais vu de guérite ou quoi que ce soit d'autre devant les entrées de X4.

Bien cordialement

Michel


Réponse de DK_Antoine4 ( 146 ) - Posté le 09/04/2021

Bonjour Michel,

Merci de votre réponse

Donc en effet soit ça a été détruit très tôt, soit ça remonte à la période Maginot et il s'agissait d'un petit barrage de route ou autre (?)

Des photos d'époque de ce chemin à côté de X4 permettraient d'y voir plus clair


Réponse de jolasjm ( 5034 ) - Posté le 09/04/2021

Bonjour

Ou une carte renseignée d'époque montrant réseaux et barrières. Cela se trouve.

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de molvange ( 365 ) - Posté le 09/04/2021

Je n'ai pas (re)trouvé une carte montrant les barrières sur le réseau principal. Je n'ai pas souvenir d'une référence quelconque à une barrière de route à ce niveau, mais cela ne veut pas dire qu'elle n'existait pas.

Sachant que le réseau de rails AC et barbelés passait en avant de X4 et traversait le chemin d'Escherange bien plus bas que l'abri et que d'après la photo cette fondation est juste en face de l'abri.

Autre hypothèse, une dalle construite pour garer des véhicules ? On en trouve entre le bloc 8 et 10 (les Ricains avaient une installation à ce niveau).

Michel


Réponse de DK_Antoine4 ( 146 ) - Posté le 09/04/2021

Vu sur des photos aériennes d'époque, on voit la dalle dès les premières photos aériennes disponibles de l'abri (1948 / 1950), c'est peut-être effectivement pour garer un véhicule


Réponse de molvange ( 365 ) - Posté le 09/04/2021

@ Pascal

J'ai déjà eu des velléités de mise en place détaillée des réseaux AC et barbelés du SFT sur les cartes IGN ...

On en discute pour que je fasse quelque chose de réutilisable sur wikimaginot :-)

Michel


Réponse de Pascal ( 3451 ) - Posté le 09/04/2021

@Michel

Toutes les bonnes volontés sont les bienvenues, et il y a de la place vu le nombre de secteurs à couvrir ;-)
C'est là un sacré chantier mais le résultat sera intéressant.

Pascal


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