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Position non répertoriée ?



Fil ouvert par DK_Antoine4 ( 241 ) - Posté le 29/04/2021

Bonjour à tous,

J'ai trouvé cet encuvement entre les blockhaus Wasenberg 2 et 3

N'étant pas spécialiste de ces positions bétonnées de campagne, je ne saurais dire si c'est pour un canon, une arme d'infanterie, ... ou autre.

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance,

Antoine




Réponse de DK_Antoine4 ( 241 ) - Posté le 01/05/2021

(Peut-être n'est-ce pas du Maginot et est-ce hors sujet ?)


Réponse de Pascal ( 5295 ) - Posté le 01/05/2021

Bonsoir Antoine

Pas d'idée de mon coté, je laissais la main aux pros de la fortification ;-)

Attendons les réactions.

Cordialement, Pascal


Réponse de jolasjm ( 6896 ) - Posté le 01/05/2021
Dernière modification par jolasjm le 01/05/2021.
Bonsoir à tous

Je n’ai pas répondu car étant quelque peu perplexe face à quelque chose qui peut aussi bien être une position pour mortier Stokes ou tromblon VB avec petite niche à munition que les restes de fondation d’une bicoque.

C’est visiblement en maçonnerie, donc léger léger léger. Une position Stokes ou VB pourrait se justifier par le besoin de battre le vallon D’Holbach...

Difficile à dire d’après les photos du fait de la végétation et du remblaiement naturel par l’érosion et le temps.

Y a t’il une trace de tranchées d’accès qui pourrait accréditer une construction militaire ?

Un petit plan ou croquis aiderait ?

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de DK_Antoine4 ( 241 ) - Posté le 02/05/2021

Bonsoir,

Il y avait ce qui m'a semblé être des vestiges de tranchées entre cette position et le blockhaus 3, mais ce qui me faisait penser à une utilisation militaire c'est vraiment qu'il était à mi-chemin entre les blockhaus 2 et 3

Il faudrait que je dégage complètement la position pour y voir plus clair


Réponse de attila-77250 ( 664 ) - Posté le 02/05/2021
Dernière modification par attila-77250 le 02/05/2021.
Bonjour à tous ,

Si cela peut aider, cette construction présente beaucoup de similitude avec le b2 du PA du Voegelsmatt sur ATTILA (alias Voegelsmatt 10 sur Wiki dans les Vosges. Cet emplacement était destiné à 2 mitrailleuses en plateforme séparée.

Une autre similitude existe avec le b1 du PA du Schafberg sur ATTILA (alias Meisterbusch 1 sur Wiki) dans la Ligne Avancée de la Sarre. Cet emplacement était prévu pour 1 mitrailleuse et, semble-t-il, 2 FM en plateforme compartimentée.

Amicalement

Jean-Louis & Sylvie

à gauche : Vosges_2-Langensoultzbach_PA-Voegelsmatt-b2
à droite : Sarre_Ligne-L1_PA-Schafberg-b1




Réponse de jolasjm ( 6896 ) - Posté le 02/05/2021
Dernière modification par jolasjm le 02/05/2021.
Hello Jean-Louis et Sylvie

La position au Wasenberg se prête mal à une position ouverte pour mitrailleuse car elle serait en bord de pente s'accentuant vers le Holbach qui doit probablement être invisible de là du fait de la courbure. L'action d'une arme automatique serait somme toute restreinte pour l'aspect "rasance" (sauf à tenir la crosse de mitrailleuse à bout de bras) et aurait un tir fichant au loin peu efficace. Par ailleurs le poste de combat semble profond, ce qui fait du sens en terrain quasi plat (comme au Schafberg), mais est pénalisant en terrain pentu.
C'est pour cela qu'au vu de l'encaissement du truc, de l'incertitude sur sa profondeur réelle, son environnement et les éléments constitutifs, j'avais privilégié l'option position mortier ou VB... ou une construction non militaire.

Mais pourquoi pas une position ouverte pour Hotchkiss ou FM. Dans le fond il faudrait comprendre le champ de tir réel qu'on a de là.

Amicalement
Jean-Michel



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