Blockhaus RFM 1937 ou 1938 ??
Dernière modification par MDL/CHEF HARMAND le 13/05/2021.
Bonjour à tous les puits de science de la fortification !
J'ai une question , quelle est la différence entre un blockhaus RFM 37 et RFM 38 ??
Pourquoi cette question , j'ai un plan de blockhaus de Marville émanant de la chefferie de Longuyon ( daté du 30 mai 1938 , signé par le capitaine Vigreux , vu et vérifié par les services du colonel Candé , directeur du génie de la zone Metz Ouest )
C'est un croquis visant à installer un système de ventilation dans le dit blockhaus ( les plans sont valables pour Mb 121 , 292 et 341 ) et la note est à entête "Blockhaus 25 M38 FG ( bon 25 mm modèle 38 flanquant à gauche )
je croyais que le RFM 37 était le plus vieux des blockhaus sorti sous la responsabilité des régions militaires avant que la STG reprenne la direction des choses !!
merci d'avance pour vos réponses !!
bien cordialement
David
Bonjour à tous les puits de science de la fortification !
J'ai une question , quelle est la différence entre un blockhaus RFM 37 et RFM 38 ??
Pourquoi cette question , j'ai un plan de blockhaus de Marville émanant de la chefferie de Longuyon ( daté du 30 mai 1938 , signé par le capitaine Vigreux , vu et vérifié par les services du colonel Candé , directeur du génie de la zone Metz Ouest )
C'est un croquis visant à installer un système de ventilation dans le dit blockhaus ( les plans sont valables pour Mb 121 , 292 et 341 ) et la note est à entête "Blockhaus 25 M38 FG ( bon 25 mm modèle 38 flanquant à gauche )
je croyais que le RFM 37 était le plus vieux des blockhaus sorti sous la responsabilité des régions militaires avant que la STG reprenne la direction des choses !!
merci d'avance pour vos réponses !!
bien cordialement
David
Dernière modification par jolasjm le 14/05/2021.
Bonjour David
Le RFM 38 est un projet avorté qui n'a jamais connu d'application pratique, justement du fait de la reprise en main des organismes centraux du Génie.
Le projet consistait à installer dans un blockhaus d'architecture pratiquement identique au Mle 1937 un canon de 47mm de forteresse Mle 1934 et un jumelage de mitrailleuse REIBEL, le tout avec trémie n°4. Ce modèle était aussi légèrement agrandi au niveau de la chambre de repos.
Les premières épures de ce modèle datent de fevrier 1938. Cela n'a jamais dépassé le stade du carton à dessin. Ce plan peut être consulté chez ASCOMEMO à Hagondange (collection Alain Hohnadel).
Sachant qu'en 1938 la construction de ce type de blocs n'était plus du tout à la mode, il est possible que le génie local ait conçu une version qui n'est qu'une simple modernisation des blocs Mle 1937, permettant d'améliorer les RFM37 existants. Là aussi, sans lendemains.
Bien cordialement
Jean-Michel
PS : il faut noter que fin 1938, le Génie de la 6° Région (RFM) a sorti une série de plans d'observatoires à puits et de PC "types" qui eux ont connu des mises en application. Le contrôle de la STG portait prioritairement sur les blocs actifs...
Bonjour David
Le RFM 38 est un projet avorté qui n'a jamais connu d'application pratique, justement du fait de la reprise en main des organismes centraux du Génie.
Le projet consistait à installer dans un blockhaus d'architecture pratiquement identique au Mle 1937 un canon de 47mm de forteresse Mle 1934 et un jumelage de mitrailleuse REIBEL, le tout avec trémie n°4. Ce modèle était aussi légèrement agrandi au niveau de la chambre de repos.
Les premières épures de ce modèle datent de fevrier 1938. Cela n'a jamais dépassé le stade du carton à dessin. Ce plan peut être consulté chez ASCOMEMO à Hagondange (collection Alain Hohnadel).
Sachant qu'en 1938 la construction de ce type de blocs n'était plus du tout à la mode, il est possible que le génie local ait conçu une version qui n'est qu'une simple modernisation des blocs Mle 1937, permettant d'améliorer les RFM37 existants. Là aussi, sans lendemains.
Bien cordialement
Jean-Michel
PS : il faut noter que fin 1938, le Génie de la 6° Région (RFM) a sorti une série de plans d'observatoires à puits et de PC "types" qui eux ont connu des mises en application. Le contrôle de la STG portait prioritairement sur les blocs actifs...
Bonjour,
Si je comprends bien ce projet mettait un armement dit "CORF" avec un armements d'infanterie standard ?
Cordialement
Dominique DISS
Oui, c'est cela. Tout du moins partiellement, puisque l'autre chambre de tir conservait sa Hotchkiss...
Bien cordialement
Jean-Michel
Dernière modification par MDL/CHEF HARMAND le 14/05/2021.
Bonjour à tous et à toutes .
Là , ce que j'ai en face de moi est simplement un RFM 37 , le blockhaus Mb 121 existe bien ( entre petit Xivry et Noers sur la RD 643 ) , de ce que je vois sur le site ; les photos correspondent à un RFM 37 .Je mets la photo du plan , c'est quoi alors une lubie de dessinateur de plan ?? :)
Plus sérieusement , votre avis sur le sujet !!Merci d'avance pour vos réponses.
Bien cordialement.
David Harmand
Bonjour à tous et à toutes .
Là , ce que j'ai en face de moi est simplement un RFM 37 , le blockhaus Mb 121 existe bien ( entre petit Xivry et Noers sur la RD 643 ) , de ce que je vois sur le site ; les photos correspondent à un RFM 37 .Je mets la photo du plan , c'est quoi alors une lubie de dessinateur de plan ?? :)
Plus sérieusement , votre avis sur le sujet !!Merci d'avance pour vos réponses.
Bien cordialement.
David Harmand
Dernière modification par jolasjm le 14/05/2021.
Bonjour David
Ce plan est celui d'un RFM Mle 1937 et pas celui d'un RFM Mle 1938. Comme indiqué plus haut, le RFM Mle 1938 intègre un armement CORF, une trémie CORF n°4 et a une chambre de troupe légèrement agrandie, même si sa forme générale est semblable au RFM 37.
Ce document est une annexe d'un marché d'installation de ventilation dans certains RFM 37 déjà construits. Le "M38" qui apparait sur le plan est très probablement référence à autre chose que le type de modèle (Marché 38 ?, référence de plan 25M38FG ?). A noter que Mb292 et Mb341 existent aussi et sont bien des RFM Mle 1937 : on a donc bien affaire à l'équipement de blocs existants et non à la construction de blocs nouveaux.
Bien cordialement
Jean-Michel
Bonjour David
Ce plan est celui d'un RFM Mle 1937 et pas celui d'un RFM Mle 1938. Comme indiqué plus haut, le RFM Mle 1938 intègre un armement CORF, une trémie CORF n°4 et a une chambre de troupe légèrement agrandie, même si sa forme générale est semblable au RFM 37.
Ce document est une annexe d'un marché d'installation de ventilation dans certains RFM 37 déjà construits. Le "M38" qui apparait sur le plan est très probablement référence à autre chose que le type de modèle (Marché 38 ?, référence de plan 25M38FG ?). A noter que Mb292 et Mb341 existent aussi et sont bien des RFM Mle 1937 : on a donc bien affaire à l'équipement de blocs existants et non à la construction de blocs nouveaux.
Bien cordialement
Jean-Michel
Bonsoir ,
Merci c'était juste pour vérifier et confirmer mon opinion.
Cordialement.
David
Vous ne pouvez pas participer à ce fil de discussion, seuls les utilisateurs inscrits peuvent y répondre ou y contribuer.
S'inscrire sur le site est gratuit, rapide et sans engagement.