Non trouvé
Fil ouvert par leiraph (
59
) - Posté le 22/05/2021
Non trouvé à la localisation indiquée.
Réponse de leiraph (
59
) - Posté le 08/06/2021
Bonjour, serait-il possible d'avoir plus d'informations permettant de repérer ce blockhaus (image de la carte d'E.M. par exemple) ?
Réponse de Pascal
(
5762
) - Posté le 09/06/2021
Bonjour
Nous regardons cela et revenons vers vous
Cordialement, Pascal
Réponse de leiraph (
59
) - Posté le 09/06/2021
Merci d'avance !
Réponse de Pascal
(
5762
) - Posté le 10/06/2021
Bonjour Raphael
Voilà deux extraits de date mentionnant une construction. Une troisième carte n'est pas assez précise mais semble indiquer aussi une construction, une quatrième rien du tout.
En espérant que cela puisse aider.
Cordialement, Pascal
Réponse de jolasjm
(
7016
) - Posté le 10/06/2021
Dernière modification par jolasjm le 10/06/2021.
Bonjour
... et voilà une 3e source confirmant l'existence d'un bloc dans ce coin. On y trouve même son petit nom : B486.
Cordialement
Jean-Michel
Réponse de leiraph (
59
) - Posté le 10/06/2021
Bonjour,
Merci pour votre efficacité, cela nous permet donc de déplacer la zone de recherche à droite de la ligne à haute tension, car sur les trois cartes il est de ce côté. Je me rendrai sur place prochainement pour vérifier, merci beaucoup !
Réponse de jolasjm
(
7016
) - Posté le 10/06/2021
Attention, car la ligne électrique de l'époque n'a ni la même orientation ni la même situation que la ligne électrique actuelle.
Le bloc est en effet à droite de la ligne d'époque, mais probablement à gauche de la ligne moderne...
Cordialement
Jean-Michel
Réponse de leiraph (
59
) - Posté le 10/06/2021
En effet, je n'ai rien trouvé à droite de la ligne mis à part une queue de cochon avec du barbelé aux coordonnées 47.694354 - 7.496506. Je retenterai d'aller là où le blockhaus est supposé être, c'est un endroit relativement difficile d'accès à cause d'arbres avec des branches basses. Merci encore pour votre aide !
Réponse de Daniel-1952
(
999
) - Posté le 10/06/2021
Bonjour Raphael ,
Les position de Kembs que je connais assez bien, il vaut mieux les faire de décembre à fin mars quand la végétation est au repos.
Les broussailles, ronces et autres masquent souvent se qui en période hivernale devient une évidence; Ex : Lange Aecker 1 que j'ai chercher un moment et du le déblayer.
Si vous habiter le SFMulhouse, il serait intéressant de nous rencontrer.
Cordialement
Daniel
Réponse de leiraph (
59
) - Posté le 14/06/2021
Bonjour à tous,
En revisionnant les cartes, j'ai remarqué cela (surligné en jaune), s'agirait-il d'un blockhaus dont le point n'aurait pas été mis ? Ou un autre ouvrage à but militaire ? On ne voit que ce qui semble être la direction de tir... Merci d'avance !
Réponse de jolasjm
(
7016
) - Posté le 14/06/2021
Bonsoir
Sur ce type de carte, cela correspond à une position de campagne non bétonnée.
Cordialement
Jean-Michel
Réponse de leiraph (
59
) - Posté le 14/06/2021
Bonsoir,
Merci de votre réponse rapide !
Réponse de leiraph (
59
) - Posté le 19/06/2021
Bonjour,
Si vous avez à nouveau le fond de carte sur vous, pourriez vous identifier cela ? Ça pourrait définir ce qu'est le blockhaus Kembs nord 4...
Merci d'avance !
Réponse de jolasjm
(
7016
) - Posté le 20/06/2021
voir réponse dans l'autre fil de discussion.
Jean-Michel
Réponse de leiraph (
59
) - Posté le 17/12/2021
Bonsoir à tous,
Est-ce que, grâce aux nouvelles arrivées de données sur d'autres blockhaus de Kembs et alentours, il y en aurait concernant ce blockhaus, qui pourraient nous aider dans nos recherches ?
Merci d'avance.
Réponse de jolasjm
(
7016
) - Posté le 18/12/2021
Dernière modification par jolasjm le 18/12/2021.
Bonjour
Non, rien de plus à ce stade. Une carte renseignée de la SCOICH (commission d'après-guerre de classement des blockhaus) montre qu'il n'y aurait rien à cet endroit en 1954 - voir ci-dessous. Mais le travail de la SCOICH, bien que d'excellent qualité, n'a pas été exempt d'omissions.
Le nombre important de cartes renseignées d'avant-guerre, indépendantes et sans liens, mentionnant ce bloc "KEMBS Nord 5" prouve à coup à peu près sur que ce blockhaus a été construit dans les années 1936-40. Si la SCOICH l'a ignoré après guerre, cela peut dire que le blockhaus avait été totalement supprimé du paysage à la date du recensement, et ne nécessitait aucun traitement décisionnel avec le propriétaire légal de la parcelle. Pas surprenant donc que de nos jours on ne trouve rien du tout : la SCOICH dans les années 50 n'avait déjà rien trouvé...
Une autre raison potentielle de cet "oubli" est que la SCOICH ne s'intéressait en principe qu'aux blocs construits hors cadre légal, donc principalement durant la drôle de guerre. Si ce bloc avait été construit légalement avant guerre, sur une parcelle officiellement achetée par l'Armée, il n'y avait aucune raison qu'elle s'en préoccupe. Mais cette hypothèse est malgré tout peu probable.
Cordialement
Jean-Michel
Réponse de leiraph (
59
) - Posté le 18/12/2021
Bonjour,
Merci pour votre réponse complète. En effet, je me suis rendu sur place à de nombreuses reprises, pour tenter de retrouver ce blockhaus. Totalement infructueuses, sauf pour la queue de cochon avec le barbelé retrouvée près de la route (voir plus haut). Si ce bloc existe, il est situé plus proche de la route que l'actuelle localisation, fort probablement sous des ronces (il aurait échappé à notre regard, malgré notre volonté de le trouver...). Si notre prochaine recherche sur place reste infructueuse, alors c'est qu'il a sûrement disparu.
Merci encore pour votre aide !
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