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Blockhaus Koenigsmacker



Fil ouvert par La Guerre En Lorrain ( 65 ) - Posté le 10/06/2021

Bonjour,

J'ai eu le témoignage d'un ancien du village de Kœnigsmacker qui affirme qu'il y avait un blockhaus en face de l'ancienne forge aux coordonnées approximatives suivantes :

49°23'41.08"N 6°16'48.11"E

Je n'ai ni le type, ni la localisation précise mais je pense qu'il serait judicieux de l'ajouter sur la carte. Ce blockhaus fut remblayé pour laisser place aux constructions actuelles.

Cordialement,
Louis


Réponse de attila-77250 ( 692 ) - Posté le 10/06/2021

BOnsoir à tous,

A l'endroit indiqué, les vues IGN antérieures à 1955 signalent effectivement la présence d'une construction.... français ou teuton ?

Amicalement

Jean-Louis & Sylvie




Réponse de molvange ( 552 ) - Posté le 10/06/2021

Bonjour Louis, Jean-Louis et Sylvie

Y-a-t-il des blocs ex-allemands dans ce secteur ? Il y en a une foultitude entre Terville - Guentrange - Manom, mais je n'ai pas connaissance de la présence de blocs ex-allemands dans le secteur de Koenigsmacker (je peux me tromper !).

Comme Jean-Louis et Sylvie, le savent, je suis en train de décortiquer les blocs référencés dans un répertoire "exhaustif" (c'est ce qui est écrit sur le doc) du Génie de la 3e Armée en date du 27 avril.

Pour l'instant je suis en train de terminer le secteur d'Hettange. Peut-être tomberais-je sur ce bloc quand j'attaquerai Elzange.

En attendant, je vais créer un bloc correspondant aux infos que tu nous donnes, Louis.

Amicalement

Michel


Réponse de aldom.perouffe ( 667 ) - Posté le 10/06/2021
Dernière modification par aldom.perouffe le 10/06/2021.
Bonjour à tous

La ceinture de Thionville est en rive gauche de la Moselle, de la confluence Kiesel/Moselle au Nord de Manom, et rejoint la confluence du ruisseau de Veymerange/Moselle à Terville. On a un peu plus de 200 blocs, en rive gauche. Les intervalles sont donc très fournis, contrairement à la rive droite où on a que les deux Festen Illingen et Koenigsmacker. Il n'y a pas à ma connaissance de blocs d'intervalle allemands en rive droite

Amicalement

Alain


Réponse de molvange ( 552 ) - Posté le 11/06/2021

Merci Alain

Je viens de voir récemment des cartes sur la réutilisation des blocs ex-allemands de Metz et Thionville.
Je savais qu'il y avait en effet beaucoup de blocs d'intervalles, mais n'imaginait pas une telle densité !

A titre d'illustration, voici la répartition globale des blocs ex-allemands et un extrait de la carte de Thionville, dans le bois de Terville.

(Carton 29N162 du SHD)

Amicalement

Michel




Réponse de jolasjm ( 7016 ) - Posté le 11/06/2021

Bonjour à tous

Les études de détail des fortifications allemandes effectuées par le CSTL en 1919-1920 confirme en effet l'absence de positions de campagne côté est de la place de Thionville, alors que - par comparaison - le côté est de Metz en était lourdement équipé. Le Génie en avait en effet recensé 219 à Thionville, dont certains étaient considérés réutilisables.

Le bloc de Koenigsmacker est donc en toute probabilité français. Il est apparemment au ras du sol (streetmap) et présente deux avancées (entrées probables ?). Cela ressemble donc pas mal à un simple abri, ce qui au vu de la localisation ferait du sens. A voir même si ce n'est pas de la défense passive ?

Amicalement
Jean-Michel




Réponse de lemagehinault ( 69 ) - Posté le 13/06/2021

Bonjour tout le monde !
Voici une photo mise en vente il y a déjà quelques temps, localisée à coénismacker ( sic ), c'est visiblement un chantier de construction mais lequel et à quel endroit précis ?.

A Michel, supers documents que ces plans ! dans le livre : la grande ceinture fortifiée de Thionville 1914 -1918 , d' Eric Pierret, les secteur A et C sont incomplets au niveau du recensement des blocs. Avez vous les plans de ces secteurs. ?
Sont ils disponibles à Vincennes ?
Bon dimanche à vous, le mage !




Réponse de jolasjm ( 7016 ) - Posté le 13/06/2021

Bonsoir

Il existe au moins une carte complète des abris et blocs allemands de la ceinture partielle de Thionville à Vincennes.

Ce recensement français a été fait en Juin 1919 quand la question de quoi faire de ces constructions s’est posée. On peut la trouver à la côte 7N3811.

Si cela vous intéresse, je vous ferai parvenir une copie de ce document.

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de La Guerre En Lorrain ( 65 ) - Posté le 13/06/2021

Bonjour,

Il s'agit peut être du blockhaus KOENIGSMACKER Est avec le début de la colline du Metrich au fond à droite de la photo.


Réponse de molvange ( 552 ) - Posté le 14/06/2021

Bonjour

Je peux également partager la carte issue du carton 29N162.

Cordialement

Michel


Réponse de lemagehinault ( 69 ) - Posté le 14/06/2021

Bonjour tout le monde !
Merci beaucoup pour vos réponses rapides et positives ! je veux bien une copie de ces documents !
Merci d'avance et bonne journée ! cordialement le mage !


Réponse de lemagehinault ( 69 ) - Posté le 14/06/2021

C'est encore moi ! Voici un négatif mis en vente actuellement sur Béé,béé.. On y voit un petit bloc, sûrement relié à une cave. Mais c'est à koenigsmacker ! la carte postale jointe en atteste ! Vaut-il la peine d'être répertorié ? Merci pour vos avis. Le mage !




Réponse de molvange ( 552 ) - Posté le 14/06/2021

Intéressant !

La fontaine est ici (voir lien google plus bas).

Donc le petit blockhaus aurait été en face, dans des maisons aujourd'hui détruites ? A moins que la fontaine ait été déplacée dans le réaménagement de la place ?

https://www.google.com/maps/@49.3966447,6.2797481,3a,15y,164.5h,89.43t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2ll3kErRB_Dvq-psRYZS0A!2e0!7i13312!8i6656

Avez vous plus d'informations, Le mage ?

Cordialement

Michel


Réponse de molvange ( 552 ) - Posté le 14/06/2021

Voici la carte des abris bétonnées ex-allemands autour de Thionville (carton 29N162 du SHD)

Cordialement

Michel




Réponse de molvange ( 552 ) - Posté le 14/06/2021

Comme c'est un gros fichier, je vous suggère de me dire quand vous l'avez sauvegardé de votre côté et je libèrerai les 7,4 Mo sur les serveurs de wikimaginot :-)

Michel


Réponse de jolasjm ( 7016 ) - Posté le 14/06/2021

Bonsoir

Pour ce qui est de la carte de recensement de 1919, je vois l’enverrai à mon retour, semaine prochaine

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de La Guerre En Lorrain ( 65 ) - Posté le 14/06/2021

Bonsoir,

La fontaine a été déplacée à côté de la mairie pour permettre la construction du parking du magasin. Les maisons existent toujours mais il y a une haie qui cache l'emplacement du blockhaus. Je peux me rendre sur place demain pour vérifier.


Réponse de Pascal ( 5961 ) - Posté le 15/06/2021
Dernière modification par Pascal le 15/06/2021.
Bonjour

Oui, rajouter ce bloc sur le site coule de source, bonne idée d’aller voir sur place

Michel, j’ai réduit la taille de la carte, on peut éventuellement la laisser en ligne

Amicalement, Pascal


Réponse de lemagehinault ( 69 ) - Posté le 15/06/2021

Bonjour tout le monde !
Tout d'abord un grand merci à Michel pour la carte. Pour le bloc, voici une repro de carte postale, le côté droit de la vue avec le poteau semble correspondre avec la photo négative. A droite du bloc, est ce le début d'un réseau de rails ?
Bonne fin de journée, cordialement, le mage !
Ps, la carte à bien été téléchargée !




Réponse de La Guerre En Lorrain ( 65 ) - Posté le 17/06/2021

Bonjour,

Je me suis rendu sur place aujourd'hui. Le blockhaus semble avoir disparu.

Cordialement,
Louis


Réponse de lemagehinault ( 69 ) - Posté le 21/06/2021

Bonjour tout le monde !
Toujours proposées sur le site bien connu d'enchères, ces reproductions de photos originales, dans le secteur de Koenigsmacker.
La première est sans doute le Cb 4 avec son barrage de route au premier plan, l'autre un bloc mom ? on ne voit pas trop, la protection anti-copie est juste au dessus.
Bonne journée à vous, Le Mage !
Ps pour Jean-Michel, j'attends la carte de 1919 avec impatience, mais je ne suis pas à quelques jours près...




Réponse de jolasjm ( 7016 ) - Posté le 22/06/2021

Bonjour,

J'envoie cela par messagerie directe.

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de La Guerre En Lorrain ( 65 ) - Posté le 22/06/2021

Bonjour, avez vous le nom du vendeur qui propose ces photos svp?


Réponse de La Guerre En Lorrain ( 65 ) - Posté le 22/06/2021

Pour le second blockhaus, cela pourrait être le Cb135


Réponse de lemagehinault ( 69 ) - Posté le 22/06/2021

Bonjour tout le monde !
Le nom du vendeur est sur le cliché ! years of history (mais sur ibéééééé allemagne ! ) . Il propose d'autres clichés pris dans le secteur de sierck, koenigsmacker ! Cordialement, Le Mage !
Merci encore pour le fichier Jean-Michel !



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