Wikimaginot, le wiki de la ligne maginot

Position Cb237 et Cb260 ?



Fil ouvert par molvange ( 519 ) - Posté le 12/06/2021

Bonjour

Dans le doc 29N162 - Répertoire organes bétonnés 1940-04-27, les positionnements donnés par coordonnées des Cb237 et Cb260 sont inversés par rapport à ceux sur wikimaginot. 237 au N et 260 plus au sud. J'ai reporté sur la photo jointe ces positionnements.

Qui a raison ? Le Génie de la 3e Armée ou wikimaginot ?

Je n'ai jamais visité ces blocs donc je n'ai pas d'expérience du terrain ...

Amicalement

Michel


Réponse de jolasjm ( 6926 ) - Posté le 12/06/2021

Bonsoir Michel

A cela il faut ajouter la vision des choses de la SCOICH. On devrait retrouver nos petits, car le bloc nord est un bloc pour mitrailleuse alors que le bloc sud est pour canon si on en juge les photos et la carte de positionnement de la SCOICH. Que dit le document du Génie de la 3° Armée sur le type de construction ?

Amicalement
Jean-Michel


Réponse de molvange ( 519 ) - Posté le 13/06/2021

Oups, j'avais oublié de poster la copie de la carte

Le Génie dit l'inverse ...




Réponse de molvange ( 519 ) - Posté le 13/06/2021

Cb237 = bloc C25
Cb260 = bloc mitrailleuse

Michel


Réponse de jolasjm ( 6926 ) - Posté le 13/06/2021
Dernière modification par jolasjm le 13/06/2021.
Bonjour Michel

Cb260 est aussi un bloc mitrailleuse sur wiki, et plutôt correctement positionné par rapport à ton relevé. Concernant 237, qui est effectivement un bloc pour canon, il est possible que le Génie de la 3e Armée l'ait mal positionné (au nord de 260 alors qu'il serait au sud). La SCOICH positionne elle aussi le bloc canon au sud du bloc mitrailleuse.

Sans doute que Jean-Louis et Sylvie auront aussi un avis sur la question : Attila est conforme avec Wikimaginot et ils doivent avoir une carte. En attendant leur commentaire, voici la mienne (3° Armée - 30 Avril 1940) : 260 y est bel et bien mentionné, mais avec une position pour le moins approximative, et au nord de 260 il y a un bloc non nommé, qui pourrait être Cb237, marqué lui comme achevé. Ceci irait plutôt dans le même sens que ton doc 3° Armée (qui est cohérente avec elle-même mais discordante d'avec la réalité du terrain).

Bien que beaucoup de monde soit en phase sur le fait que "canon" est au sud de "mitrailleuse", une dernière vérification mériterait d'être faite ?
A noter la présence d'un "Cb301" non loin de là marqué comme construit, mais qui n'est ni sur wikimaginot ni sur Attila, et pas plus que référencé par la SCOICH.

Amicalement
Jean-Michel




Réponse de attila-77250 ( 666 ) - Posté le 13/06/2021

Bonsoir à tous,

Comme indiqué ce matin, nous ne sommes pas en mesure de vous aider sur ce sujet puisque nous ne retrouvons pas les documents de toute la partie Est du secteur Thionville... Nous sommes à leur recherche en espérant qu'il ne s'agit que d'un "glissement de dossier" ????? Ca ne sent pas très bon puis que le système ne répond pas aux appels par noms... bref, on va s'amuser s'il faut rebâtir les dossiers :-(

En attendant, concernant la carte ci-dessus, l'hypothèse indiquée pour le 237 correspond chez nous à une tourelle dont il reste de vagues traces au sol. Cet emplacement est désormais situé au Nord de la route actuelle, le profil de celle-ci ayant été corrigé et nous avions à l'époque baptisé ce point Ct69bis car nous n'avions pas sa codification.

D'autre part, les blocs 260 et 306 indiqués ici sont du mauvais côté de la route.

A noter également que la paire de blocs occupant les lieux des CB260 (Nord) et Cb237 (Sud) tels que repérés au sol de nos jours sont tous deux des blocs pour mitrailleuse. Le Cb237 est détruit mais son créneau frontal est encore visible et non prévu pour un AC.

Il n'est pas impossible qu'un bloc supplémentaire pour AC ait été prévu mais rien n'a été trouvé pour le moment.

Amicalement

Jean-Louis & Sylvie





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