Panneau de crue

Dernière modification par jolasjm le 23/06/2021.
Bonjour Baptiste

Ci-joint quelques éléments en ma possession :
- un extrait de la notice de 1933 relative aux casemates du Rhin décrivant ce système de panneaux.
- un plan et une vue latérale permettant d'illustrer la description.
- une vue ancienne montrant les panneaux couchés vers l'avant et leur jambe de force arrière.

Cordialement
Jean-Michel

Bonjour Jean Michel
Encore un grand merci pour ces éléments et plans
Ils me seront d'une grande aide pour la réalisation de mon modèle

Cordialement Baptiste Gaudin

Encore une petite question à propos de la dalle ,elle est encré dans la terre sur 1 m 40 de profondeur avec une largeur de 1 m si je comprend bien ?

Hello,
Une réponse bien complète de Jean-Michel, comme d'hab.
J'ai quelques photos de détails des panneaux aussi.
Pour la dalle, 20cm d'épaisseur. Reposant sur des murs (je suppose périphérique) large de 1m et profond de 1m40.

A++

Antoine

Bonsoir Antoine
Merci pour l'éclaircissement
Je suis intéressé pour voir les photos de détails des panneaux ,je me demandais si tu en avais aussi montrant bien les fixations au sol à quoi elle ressemblais .

Je me pose surtout la question si à la base des panneau il y avais une ou deux charnières?

Baptiste Gaudin

Dernière modification par jolasjm le 24/06/2021.
Bonjour Baptiste

Il y a en principe deux pattes charnière et l'ancrage de la jambe de force. Certaines photos anciennes montrent cela.

A noter que ce nom de "panneaux de crue" est trompeur. A l'inverse de ce qu'on peut penser, ils ne sont pas étanches et ne sont pas là pour empêcher l'eau d'arriver aux embrasures (qui étaient de toute façon étanchéifiées par des tampons spéciaux) mais ont été mis à la demande du service de navigation du Rhin pour éliminer les remous sur la façade de casemate qui étaient générateurs d'érosion des berges. Avec ce système de panneaux profilé en amande, l'eau est gentiment déviée et reste en flux laminaire, évitant toute érosion sérieuse. Par contre le niveau d'eau derrière les panneaux est bien le même que devant !

Accessoirement, le Génie y a vu un moyen aussi de camoufler les embrasures de l'observation extérieure (pour faire le lien avec un autre fil sur le camouflage !)

Cordialement
Jean-Michel

Bonjour Jean-Michel

D'accord , c'est vrai que je me posais la question de joins d'étanchéités entre les panneaux tu y répond promptement merci beaucoup pour toutes ces précisions ,ça sera utile lors de la création d'un panneau explicatif sur la casemate et l'utilité particulière de ces panneaux .

Mais, une situation me déroute quand même. Avaient ils prévus quelques chose (hormis les troupes d'intervalles et la défense avec la cloche GFM) en cas de crue les 2 mitrailleuses de 13.2 mm et les 8 Reibel Mac 31 se rélèlent inutilisable. Donc que faire en cas d'attaque ennemie lors d'une crue , ou cette dernière permet plus difficilement le franchissement du Rhin par les forces allemandes qu'en cas de non crue?

Cordialement Baptiste Gaudin

Hello,
En cas de crue, le franchissement est impossible du fait du courant qui interdit le franchissement du Rhin. Naviguer est une chose, traverser et notamment accoster avec le courant en est une autre.
C'est le délai de remise en état de la casemate qui était important.
A++
Antoine

Salut Baptiste

Bien d'accord avec Antoine. En cas de crue, l'abandon de la casemate n'était pas un souci majeur.

A noter qu'il y a eu des discussions intéressantes à l'époque sur la question de comment protéger ce qu'il y a à l'intérieur en cas d'entrée accidentelle d'eau dans les casemates de berge en cas de crue.

Bonne journée
Jean-Michel

Hello,
Désolé j'ai un peu oublié le sujet. Accaparé par un contact positif avec la ville de Strasbourg pour peut être un débouché de valorisation sur les fortifications urbaines allemandes de Strasbourg dont la magnifique porte de guerre... Un sujet qui vaut bien le coup de m'éloigner un peu de la berge du Rhin.

Voilà les photos de détails des panneaux de crues promis.

A peluche

Antoine

Salut Antoine ,merci pour les photos de détail ,d'ailleurs ,en m'envoyant ces photos ,tu m'a fait rappeler un détail un peu important à mettre sur les panneaux.

Une modélisation des rivets s'impose

Encore quelques finitions et j'aurais bientôt fini.

Encore une question ,j'ai vu des photos de la collection Elchinger ,sur ces photos on ne voyais que les charnières aux sols sans les panneaux et il y avais même une photo avec le Rhin qui commençait sa crue ,qui avait commencé à submerger la casemate sur 10 cm maximum environs.
Tout ça sans les panneaux de crues ,alors je me demandais dans quelles circonstances ils n'étaient pas sur places.

Après ,moi je les ai assemblés ,mais s'ils n'ont pas été en place ,dans un soucis de non hérésie historique ,est ce que ça pose vraiment problème ?

Valorisation des fortifications urbaines de Strasbourg ,ça voudrais dire quoi ?concrètement ?

Merci du coup de main
Baptiste Gaudin

Dernière modification par SCHOEN le 30/06/2021.
Hello,

Alors dans le cas de Fort Louis, ils ont manifestement démonté les panneaux de crues. Ils les ont, un temps, utilisés comme écran pour protéger l'équipage lorsqu'il était à l'extérieur de la casemate (voir photo ci-dessous)

A ta place, je mettrais les panneaux, sauf si tu allais jusqu'à dessiner les gabions, écran de camouflage et cantonnement extérieur.

Je serais intéressé de voir le résultat.

J'ai écris un petit article sur Fort-Louis grâce aux contributions de Monsieur Elchinger. Au passage, je pourrais lui partager le fruit de ton travail pour information.

J'aimerais beaucoup que les rempart soit débroussaillés avec entretien de type éco paturage, une partie accessible à la promenade, librement. Il serait bien également de nettoyer de temps en temps les locaux de la porte de guerre. Et de faire des visites guidées certains jours de l'année. Au top, avec en plus une visite du cavalier 15 et de sa caponnière.

Après, au rang du fantasme, j'imagine le cavalier 15 confié à des associations strasbourgeoises (comme le cavalier voisin à des artistes) et que les pièces du RDC deviennent un musée d'histoire contemporaine de Strasbourg.

Je m'efforce d'obtenir cela pour quelques visites l'année prochaine.

A++

Antoine

Bonsoir Antoine,

Je fais partie des appelés qui ont vue le cavalier 14, 15 où 16 en moment de prendre mon premier train militaire pour les FFA.
La rue des remparts et tout ces bâtiments étaient encore en zone militaire.
Je te souhaite bonne chance pour ce projet car cette partie de fortification est assez inconnue où placer dans l'oubli collectif de la période Germanique de l'alsace-Moselle.
Milles excuses pour ce hors sujet.

Amicalement
Dominique DISS