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Lieu à identifier - Michelsberg - Barrage de l'Eschbach

Lien-s partie Constructions :
ESCHBACH (Barrage de Route)


Fil ouvert par Pascal ( 4226 ) - Posté le 20/11/2021
Dernière modification par Pascal le 23/11/2021.
Bonjour à tous

L'un de vous saura t-il identifier le lieu ?

Une casemate ou blockhaus est visible dans le bosquet à gauche.

Cordialement, Pascal

EDIT - Photo transférée sur la page du barrage - pascal


Réponse de alainH ( 353 ) - Posté le 20/11/2021

Re
je tente à nouveau: flanc Est du Michelsberg ?
alainH


Réponse de Pascal ( 4226 ) - Posté le 21/11/2021

Bonjour Alain

De nouveau ... aurais-je déjà posté cette photo ? (Me connaissant, c'est bien possible ;-) )

Merci pour ta proposition. Où le situerais-tu exactement ?

Amicalement, Pascal


Réponse de alainH ( 353 ) - Posté le 21/11/2021

Re bonsoir
Je précise mon avis
Flanc est du Michelsberg, côté Hobling/Bouzonville
On voit une barrière ouverte au sommet de la côte. et on distingue le bloc tourelle Mi.
Bien à toi
alainH


Réponse de Pascal ( 4226 ) - Posté le 22/11/2021

Bonjour Alain

Merci pour ta suggestion. Si l'on regarde les photos aériennes de 1948, le tracé du réseau de rails a gauche de la route ne correspond pas à celui de cette photo et il y a un fossé antichar de part et d'autre de la route qui n'existe pas non plus à cet endroit.

Il semble que ce ne soit, pas la bonne pioche.

Reste que cela ne sera certainement pas facile à identifier...

Amicalement, pascal


Réponse de Frédéric Lisch ( 291 ) - Posté le 22/11/2021
Dernière modification par Frédéric Lisch le 22/11/2021.
Salut Pascal, salut Alain,

Je tiens avec Alain ; je pense que c'est bien le flanc Est du Michelsberg. Le réseau antichar que l'on voit sur la photo et qui provient du sommet de la côte puis part presqu'à angle droit vers la gauche n'est pas le réseau de périphérie de l'ouvrage. Ce dernier est à peine discernable à quelques dizaines de mètres du bloc-tourelle de mitrailleuses et présente un tracé arrondi dont le centre du rayon est le bloc-tourelle...

Je pense que le réseau que l'on voit sur cette image n'existe plus sur les vues aériennes de 1948. Raison pour laquelle il y a confusion.

De plus, en lisière du bois, on aperçoit un blockhaus avec visière et qui, par conséquent, serait le Bb43. Celui-ci prend en enfilade la route en provenance de Bouzonville.

Le photographe se trouve approximativement à l'endroit où la route commence son changement de direction vers l'Est.

A mi-chemin de la côte, la route est barrée par un autre barrage antichar. On y distingue un embryon de réseau de rails qui se prolonge au delà de la route soit par un autre réseau de rails, soit par un fossé. D'après mes informations, ce barrage était constitué de tétraèdres comme ceux que l'on voit en gros-plan à gauche de la photo...

Frédéric Lisch.


Réponse de Pascal ( 4226 ) - Posté le 22/11/2021

Bonsoir Alain et Fred

Effectivement, ton analyse tient la route. Cartomaginot donne un réseau de rail qui correspond pratiquement à ce que l'on voit sur la photo, sachant que les tracé de cartomaginot étaient issus de cartes renseignées et tracés à une époque ou les photos aériennes n'étaient pas disponibles et ne permettaient pas la vérification.

Le barrage antichar qui fermait la remontée le poing de la foret à droite semble bien être un fossé similaire à celui visible en bas de la photo.

Quelles sont tes infos sur le barrage intermédiaire installé au niveau du fossé de droite ?

Amicalement, Pascal


Réponse de alainH ( 353 ) - Posté le 22/11/2021

Bonsoir Fred,
Merci d'avoir confirmé mon intuition, qui résulte de mes réminiscences concernant le terrain et les organes fortifiés.
Bien à toi
alainH


Réponse de Frédéric Lisch ( 291 ) - Posté le 23/11/2021

Salut Pascal,

je ne peux être affirmatif sur cette information concernant le barrage à mi-chemin de la route mais on remontant dans mes souvenirs, il me semble que ceci me fut indiqué par le colonel Truttmann lors d'une de nos discussions. Lorsque nous travaillions sur la refonte de "La Muraille de France", ils nous arrivaient d'aborder divers sujets et le colonel sortait tel ou tel document corroborant le propos. Assurément, des moments de pur bonheur pour moi et surtout le sentiment de me sentir tout petit devant ce savoir intarissable...

Et oui, une partie de ma documentation se trouve dans ma tête ; le reste est dans les classeurs et sur les disques durs.

Le barrage antichar de la route côté Dalstein — c'est-à-dire à proximité immédiate du bloc 2 — était également constitué de Tétraèdres. On l'a vu à plusieurs reprises, les barrières à câbles ne sont pas systématiques...

Frédéric.


Réponse de Pascal ( 4226 ) - Posté le 23/11/2021

Bonjour à vous deux

-Etant donné qu'effectivement (au temps pour moi ;-) ) tout concorde, nous allons rajouter ce barrage sur la carte avec cette photo à l'appui.

Un grand merci pour vos explications et pour les éléments fournis.

Amicalement, Pascal


Réponse de Pascal ( 4226 ) - Posté le 23/11/2021

Alain, Fred,

Disposeriez d'infos sur ces tétraèdres ou d'un plan concernant ce type de barrage ?

Nous souhaitons créer un plan type pour ce genre barrage de route, toute info serait la bienvenue

Merci d'avance, pascal



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