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Bataillons de travailleurs de secteur fortifiés


Fil ouvert par Pascal ( 4139 ) - Posté le 06/12/2021

Bonjour à tous

Il a semble t-il existé des bataillons de travailleurs de secteurs fortifiés. L'un de vous aurait-il des informations, documents et complément sur ces unités qui ne figurent pas (encore) dans le Dico ?

Merci d'avance

Cordialement, Pascal


Réponse de gregfuchs ( 587 ) - Posté le 06/12/2021

Bonjour Pascal

je ne retrouve plus l'info mais il existait des unités de travailleurs espagnols. Elles étaient majoritairement composées de républicains refugiés en France suite à la guerre civile espagnol. En échange de l'asile ils devaient intégrer les unités de travailleurs. Je te fait signe si je retrouve l'info.

Amicalement

Greg


Réponse de jolasjm ( 5752 ) - Posté le 06/12/2021

Bonsoir Greg

Cherche pas. Voilà !
https://wikimaginot.eu/V70_glossaire_detail.php?id=1000503

Mais je ne pense pas que ce soit à cela que pensait Pascal.

Amicalement
Jean-Michel


Réponse de gregfuchs ( 587 ) - Posté le 06/12/2021

Re

Je me disais aussi...bon ben j'ai rien dit alors.

Amicalement

Greg


Réponse de serederivieres06 ( 106 ) - Posté le 10/12/2021
Dernière modification par serederivieres06 le 10/12/2021.
Bonjour Pascal , tu peux peut-être trouver un élément de réponse sur ce blog (au niveau d'un document en particulier):

http://commandantminot.blogspot.com/

Amicalement
Marc

PS: info trouvée sur ATF40


Réponse de Pascal ( 4139 ) - Posté le 11/12/2021

Bonjour Marc

Merci pour cette information. Ce régiment n'était pas l'un des régiments organiques de la fortification, mais certains ont me semble t-il été affectés aux grandes unités de la fortification. La quête continue ;-)

Bonne journée

Amicalement, Pascal


Réponse de schnocka ( 92 ) - Posté le 07/01/2022
Dernière modification par schnocka le 08/01/2022.
Bonjour,

Les régiments régionaux sont des formations du territoire. Les régiments qualifiés de "travailleurs" sont ceux qui nous intéressent à mon avis.
Ils agissent dans la région militaire, au moins pour ceux issus de la 7e région militaire, où ils sont mobilisés. Des mouvements vers d'autres régions militaires sont illustrés par lien ci-dessus.
Au cours du mois de juin certains régiments se sont repliés en ordre. Le 75e et le 76e se sont retrouvés en juin dans le Rhône et dans l'Isère.

Mon champs d'étude s'arrête aux RR de la 7e région.
Je peux indiquer que le 75e RR a oeuvré dans le secteur fortifié de Mulhouse. Le 77e régiment régional a encadré le la 255e CTE dans le secteur fortifié du Jura. Il faudrait passer au crible chacun des régiments pour trouver lesquels ont travaillés sur la ligne Maginot.
Dans les faites seuls les régiments régionaux mobilisés au plus de la frontière sont impliqués dans des travaux de renforcements dans le cas de la 7e RM.

Un article d'Armes et Militaria traite des RR en 1996 dans le n° 136.
Sur le forum d'ATF 40 le fil sur les RR est quelque peu étoffé par mes soins : https://atf40.1fr1.net/f110-regionaux

Ces cotes au SHD Vincennes peuvent contenir des infos :
34N380 Bataillons de travailleurs militaires
34 N 772 – 774 Compagnie de travailleurs militaires


Réponse de Pascal ( 4139 ) - Posté le 09/01/2022

Bonjour Jean-François

Tout d'abord nos meilleurs voeux pour cette nouvelle année.

Merci pour ces compléments d'info. effectivement, les régiments régionaux formés des classes anciennes sont en principe rattachés aux régions militaires. Ce ne sont donc à priori pas des unités organiques de la fortification et comme tu le soulignes, il faudrait examiner chaque unité pour savoir si elle a en tout ou partie été rattachée officiellement à la fortification à un moment ou un autre de son existence.

Mon propos était les 'bataillons de travailleurs de secteurs fortifiés' qui semble une appellation officielle d'unités rattachés à la fortification, mais pour lesquelles wikimaginot ne dispose pas d'information.
Qui sait, dans les profondeurs du SHD se loge sûrement la réponse à ces questions, reste juste à trouver le temps de le dénicher et ce n'est pas une absolue priorité ;-)

Cordialement, Pascal


Réponse de jolasjm ( 5752 ) - Posté le 09/01/2022

Salut Pascal,

Où as tu trouvé cette référence aux "bataillons de travailleurs de secteurs fortifiés" ? Dans un SF particulier ?

Amicalement
Jean-Michel


Réponse de Pascal ( 4139 ) - Posté le 09/01/2022
Dernière modification par Pascal le 09/01/2022.
Salut Jean-Michel

l'info est issue de ATF 40, le message indique la création des unités suivantes :

1e BTSF
Bn Independant
CMI 206
SF Sarre


2e BTSF
Bn Independant
CMI 204
SF Sarre

3e BTSF
Bn Independant
CMI 203
SF Vosges


4e BTSF
Bn Independant
CMI 202
SF Haguenau


5e BTSF
Bn Independant
CMI 201
SF Vosges

Voilà tout ce dont je dispose, je ne suis pas parvenu à retrouver le message sur ATF40 et c'est la première mention à ce unité que je vois.

Amicalement, pascal


Réponse de jolasjm ( 5752 ) - Posté le 09/01/2022

Bonsoir Pascal

Cela ressemble à une spécificité de la 20° Région Militaire... Pas de liens clairs avec les Armées mobilisées : cela touche la 4° autant que la 5°. Création à la mobilisation, j'imagine ? Une recherche rapide de mon côté n'a rien donné non plus. Les GUF n'en disent rien non plus dans la partie SF. Bizarre aussi qu'il n'y en ait pas eu sur le SF de Rohrbach, où une montagne de travaux ont été fait entre Sarre et Vosges.

A suivre donc...

Amicalement
Jean-Michel


Réponse de Bébert ( 107 ) - Posté le 12/01/2022

Bonjour

Tout d’abord, permettez moi de vous présenter mes meilleurs vœux, surtout la santé et une longue vie à Wikimaginot.

Concernant les travailleurs espagnols, j’ai deux documents du SHD de Vincennes concernant le SF de la Sarre :

33 N 48 3ème bureau : un courrier du 8 octobre 39 annonçant leur arrivée pour le 11 du même mois.

33 N 50 4ème bureau : planning d’occupation de ces travailleurs au 18 octobre

voilà une petite pierre à l’édifice

cordialement



Réponse de Pascal ( 4139 ) - Posté le 13/01/2022

Bonjour Jean

Merci pour ces éléments, je vais intégrer ces infos dans la page sur les CTE

Cordialement, Pascal


Réponse de schnocka ( 92 ) - Posté le 30/01/2022

Bonjour,

L'info vient du site ATF 40 (http://www.atf40.fr), à distinguer du forum ATF 40 premier du nom (https://atf40.1fr1.net/).
L'info en question : http://www.atf40.fr/ATF40/mai40/regiments%20de%20pionniers.html

Elle est tirée de "the french army 1939-1940, organisation, order of battle, operationnal history volume 3. Dans la partie consacrée aux pionniers.
5 battalions sont mobilisés, chacun à quatre compagnies; au sein e la XXe région militaire.

discussion sur la série des Lee Sharp :
https://atf40.1fr1.net/t91-the-french-army-1939-1940-lee-sharp

Les "Lee Sharp" bien connus des amateurs pointus de France 40 sont basés pour une grande partie sur les "Kauffer".
https://atf40.1fr1.net/t1055-repertoires-kauffer

cordialement,

Jean-François



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