Disparition des Bb177 et Bb188 à Sailly
Bonjour,
belle randonnée dans la région de Sailly et, comme d'autres avant moi, rien trouvé des 3 Bb177 et des 2 Bb188.
Plusieurs hypothèses :
mauvaise localisation - peu probable
pas construit - peu probable.
Reste donc l'enfouissement. C'est une technique, héla connue, entre-autre dans le Luxembourg belge pour les fortins Devèze : le fermier creuse une grande fosse contre le fortin puis le fait basculer dans la fosse avant de tout niveler et d'avoir un champs à labourer sans obstacle.
Si les séries Bb177 et Bb188 sont de petits ouvrages semblables au 32b ruisseau Revigny Est, c'est du domaine du possible.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement
Marc
Dernière modification par jolasjm le 03/04/2023.
Bonjour
Ces 4 blocs n'ont probablement pas été construits, ou tout juste débutés et arrêtés par le conflit au stade de simples fouilles.
Quand j'ai fait le travail de renommage des blocs du SF de Montmédy il y a une paire de mois en arrière, sur base des documents d'époque (les plus tardifs de Mars 1940), j'ai laissé leur nom codification wikimaginot antérieure (non historique) de type Bbxxx en attendant plus de données concernant celles-ci, qui n'apparaissent sur aucun répertoire. Si tant est qu'ils aient été d'une construction prévue ou entamée, il est pratiquement certain qu'elles auraient été du type STG-Campagne types 1bis ou type 2 conformes à l'album n°1 de 09/1939, comme la quasi totalité des blocs tardifs de ce secteur (et d'autres).
32B est un bloc précoce de type "Barbeyrac", construit bien avant guerre. Il est donc sur que ces blocs Bb177-178 n'auraient pas été de ce type là, qui était totalement tombé en désuétude en 1940. Un exemple de ce qu'auraient pu être ces blocs est par contre le bloc du MOULIN qui est un des rares STG-Campagne Mle 09/1939 qui soient effectivement sortis de terre dans ce secteur :
https://wikimaginot.eu/V70_construction_detail.php?id=17907
Ce bloc du MOULIN est conforme à ces constructions types en vigueur de façon standard juste avant mai 1940. Voir sur la page de 32B et du MOULIN les précisions sur ces types de constructions, qui en montrent bien les différences.
J'attends juste de trouver des éléments complémentaires sur les constructions tardives du sous-secteur de Mouzon pour statuer sur leur cas : les supprimer purement et simplement par absence de traces historiques, ou les passer en type "Projet" en supprimant leur préfixe Bbxxx qui n'est pas pertinent. En résumé, sur ce secteur tous les blocs encore dénommés en "Bbxxx..." sont à considérer si ce n'est comme suspects, comme en tous cas à confirmer.
Cordialement
Jean-Michel
Bonjour
Ces 4 blocs n'ont probablement pas été construits, ou tout juste débutés et arrêtés par le conflit au stade de simples fouilles.
Quand j'ai fait le travail de renommage des blocs du SF de Montmédy il y a une paire de mois en arrière, sur base des documents d'époque (les plus tardifs de Mars 1940), j'ai laissé leur nom codification wikimaginot antérieure (non historique) de type Bbxxx en attendant plus de données concernant celles-ci, qui n'apparaissent sur aucun répertoire. Si tant est qu'ils aient été d'une construction prévue ou entamée, il est pratiquement certain qu'elles auraient été du type STG-Campagne types 1bis ou type 2 conformes à l'album n°1 de 09/1939, comme la quasi totalité des blocs tardifs de ce secteur (et d'autres).
32B est un bloc précoce de type "Barbeyrac", construit bien avant guerre. Il est donc sur que ces blocs Bb177-178 n'auraient pas été de ce type là, qui était totalement tombé en désuétude en 1940. Un exemple de ce qu'auraient pu être ces blocs est par contre le bloc du MOULIN qui est un des rares STG-Campagne Mle 09/1939 qui soient effectivement sortis de terre dans ce secteur :
https://wikimaginot.eu/V70_construction_detail.php?id=17907
Ce bloc du MOULIN est conforme à ces constructions types en vigueur de façon standard juste avant mai 1940. Voir sur la page de 32B et du MOULIN les précisions sur ces types de constructions, qui en montrent bien les différences.
J'attends juste de trouver des éléments complémentaires sur les constructions tardives du sous-secteur de Mouzon pour statuer sur leur cas : les supprimer purement et simplement par absence de traces historiques, ou les passer en type "Projet" en supprimant leur préfixe Bbxxx qui n'est pas pertinent. En résumé, sur ce secteur tous les blocs encore dénommés en "Bbxxx..." sont à considérer si ce n'est comme suspects, comme en tous cas à confirmer.
Cordialement
Jean-Michel
Un tout, tout grand merci pour cette explication claire et complète.
Bien cordialement
Marc
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