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SS de Sécheval - RF de la Croix Scaille



Fil ouvert par Poliorb26 ( 154 ) - Posté le 01/06/2023

Bonjour,
sur la route forestière de la Croix Scaille, juste avant le marais des romarins, à proximité de la frontière Belge, la carte de mon gps de rando mentionne des vestiges de construction : 4 dalles et une armurerie + sanitaire.

Wikimaginot précise que c'est le sous-secteur de Sécheval, 42 BBMC.

L'un d'entre-vous en sait-il plus sur ces vestiges ?

D'avance merci
Marc


Réponse de jolasjm ( 7016 ) - Posté le 05/06/2023

Bonjour Marc

Non, strictement rien de référencé là. La construction la plus proche est la MF de Linchamps. On a relativement peu d'archives sur ce sous-secteur, donc difficile de raccrocher ces vestiges à un lien relatif à la ligne Maginot.

Peut-être n'est-ce qu'un poste de douane frontière avec cabanes démontables légères sur dalles. Etonnant qu'un GPS de rando soit aussi catégorique sur la présence d'une armurerie. Sur quelle base ?.

Désolé de ne pouvoir être plus affirmatif et précis.

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de Poliorb26 ( 154 ) - Posté le 05/06/2023

Bonjour Jean-Michel,

tout d'abord merci pour cette réponse.

De prime abord, je suis également septique car c'est trop proche de la frontière et à l'écart de voies d'accès raisonnables militairement parlant.

Mercredi, sauf imprévu, je vais sur place avec un ami qui connaît l'endroit et qui m'a signalé d'autres vestiges curieux ne figurant pas sur les cartes.

J'informe dès mon retour.

En pièce jointe, une copie d'écran de la carte du gps de rando

Cordialement
Marc




Réponse de jolasjm ( 7016 ) - Posté le 06/06/2023

Merci de cette copie d'écran, Marc.

Tant qu'à aller dans le coin, ce serait peut-être aussi utile d'aller voir les "bases d'ancien pylone". Cela permettrait peut-être d'éclairer l'analyse des vestiges.

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de Poliorb26 ( 154 ) - Posté le 07/06/2023

Bonjour Jean-Michel,

comme prévu, j'ai été sur place. Rien à voir avec la Ligne Maginot.

1) les pylônes : 3 socles en bétons assez rapprochés, formant un triangle. Dans chaque socle, une poutre métallique.

Hypothèse : la ligne de pylône court le long d'un remblai typique d'une voie ferrée étroite. De chaque côté, des rigoles ont été creusées et forme un talus de protection. Il s'agit d'une très longue ligne droite, totalement à l'abandon et très, très difficilement praticable de nos jours (2hr pour faire +/- 3 km...).

Il pourrait s'agir d'une ligne vicinale, des années 50, destinée à l'exploitation du bois. Nous avons des vestiges de ce type de ligne au nord de mon village, dans la forêt. A certains endroits la "ligne" se dédouble : pour le croisement de convois ???




Réponse de Poliorb26 ( 154 ) - Posté le 07/06/2023

2) Les constructions :

Constats :
- tous les socles des bâtiments sont construits sur des "caves".

- bloc sanitaire (?) trouvé avec 5 "places" (c'est souvent le cas dans les fortifications allemandes tant avant 1914 que dans le mur de l'atlantique). En-dessous des "fosses" cloisonnées avec un système de décantation de l'une vers l'autre.
Sauf que dedans, il y a des portions de conduites en plastique orange qui ont été rajoutées dans les conduites en grès ??? Éloigné des autres blocs


- blocs de logement(?) : caractérisés par des cheminées en briques.

- Bloc de douches (?) : tout un réseau d’évacuation d'eau qui est en cours de nettoyage (?)

- Bassin (?) : de détente ?

- Bâtiment groupe électrogène ?? Le seul bien conservé, en brique avec un toit en béton. Éloigné des autres socles.

Hypothèse : par analogie avec Halleux en Belgique, un terrain d'aviation de 1940-1941 de Luftwaffe. Le plateau de la croix de Scaille est grand et assez plat.

Par curiosité, je vais poser la question à la commune de Monthermé.

Je pense que nous pouvons fermer ce fil de discussion

Cordialement
Marc




Réponse de jolasjm ( 7016 ) - Posté le 07/06/2023

Bonsoir Marc

Merci d’avoir clarifié la question.

Le bassin est typique des chantiers de construction où il faut couler du béton et qui sont éloignés de sources d’eau.

Les dédoublements de voies étroites sont en effet des gares de croisement de convois (gares d’évitement).

Si il devait avoir eu un aérodrome ici, cela peut se vérifier sur les lieux photos aériennes IGN de l’immédiat après guerre. Voir le site « remonterletemps.ign.fr »

Bien cordialement
Jean-Michel


Réponse de Poliorb26 ( 154 ) - Posté le 07/06/2023

Bonsoir Jean-Michel,

merci pour ta réponse.

J'ignorais pour le bassin. A Halleux (Belgique), les habitants croient dur comme fer qu'il s'agissait d'un bassin d'agrément (piscine) pour les pilotes allemands au retour de mission....

Les photos IGN datent de 1956. Une partie des bâtiments et même une enceinte sont visibles. Par contre, si on voit bien le plateau et la voie étroite (haut de la 2e photo), nulle trace de pistes d’atterrissage qui n'étaient pas nécessairement en dur.

J'ai écrit à Monthermé et je vais écrire aussi dans les villages voisins. Également à l'éditeur de la carte GPS.
Je te tiens au courant dès que j'ai un retour.

Bonne soirée
Marc




Réponse de jolasjm ( 7016 ) - Posté le 07/06/2023

Merci Marc

C’est indéniablement la bonne démarche que d’essayer de contacter les locaux.

A suivre, donc
Bien cordialement
Jean-Michel


Réponse de Poliorb26 ( 154 ) - Posté le 12/06/2023

Bonjour Jean-Michel,

en pièce jointe, la réponse de Madame Marquet, Présidente du Pays des Hautes-Rivières.

Rien à voir avec la Ligne Maginot même si c'est passionnante et surprenant à découvrir.

Je pense que ce sujet peut être clôt définitivement.

Bien à toi
Marc



Réponse de jolasjm ( 7016 ) - Posté le 12/06/2023

Bonsoir Marc

Très intéressant en effet. Dans le même ordre d'idée, il existe des vestiges assez reconnaissables d'une station radar allemande à côté des casemates de Bambiderstroff (Faulquemont) dont une magnifique embase hexagonale de radar Würzburg. Là aussi, nombreux sont ceux qui y ont vu une cuve pour tourelle démontable Hotchkiss.

Sujet clos donc;
Bonne fin de journée
Jean-Michel



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