tourelle de 75 à Eclipse du four à chaux

Dernière modification par EST le 09/11/2023.
Bonjour,
J'avais déjà proposé mon aide lors d'une visite fin 2021, et j'avais eu une fin de non recevoir de la part de la guide.
Au vue de la photo ça me semble être un problème de guidage de la partie mobile de la tourelle.
Question le guidage est il toujours présent et/ou en position.
Les notices sont en ligne sur la page dico de la tourelle.
Si il est absent je propose de lancé une des solutions de rechange développé dans un discution. https://www.wikimaginot.eu/V70_fil_detail.php?id=7469&su=Guidages_de_tourelle

Amicalement
Dominique

Dernière modification par Pascal le 09/11/2023.
Bonjour Luc

La tourelle semble bloquée, première question : ce souci vient-il d'apparaitre ou la rotation n'a elle jamais été OK?

Si le blocage provient de la circulaire en laiton et du vernier qui coulisse dessus, oui, cela est démontable.

Sauf probléme structurel majeur (déformation), trois autres points sont à vérifier : la présence des guides circulaires en bronze maintenant la muraille en place comme le suggère Dominique, l'état du roulement placé dans la sellette, l'état du mécanisme entrainant la rotation.

Un diagnostic correct ne doit pas être trop compliqué à poser, et chaque souci a une solution. C'est de la mécanique lourde mais cela reste je pense à la portée d'une équipe motivée et disposant des outillages d'origine de la tourelle (en bon état....).

Une fois le diagnostic posé, il sera possible de faire appel à l’expérience d'autres asso ayant rencontré le souci.

Cordialement, Pascal

Merci pour votre réponse rapide, oui, c'est bien la pièce qui est en bout de ce vérin (photo 2) je verrais la prochaine fois ce que l'on peut faire je ne pense pas que celui-ci participe à la verticalité de la tourelle. (enfin, je pense.)

Pour ce qui est de la remise en service du block 2 afin de permettre une visite attractive et correcte de celui-ci (sans citer un autre ouvrage proche qui lui a mis le paquet) cela prendra du temps de l'huile de coude et... du remplacement d'équipements ce qui malheureusement pêche... Je ne sais pas pourquoi ????

En-tout-cas, je mets de côté pour l'instant mon espoir de pouvoir ouvrir aux visites a autre block de combat.

en tout cas maintenant vous pouvez me trouver les mardis au four à chaux en plus des ouvrages que je suis en photos

Bonjour

Le vernier en question ne sert qu'à indiquer l'azimut de la tourelle. Il ne participe en rien à son maintien dans quelque les plan que ce soit. Vous pouvez le démonter sans crainte.

Cordialement, Pascal

Bonsoir,

Si ça bloque il y'a une raison mecanique.
Avant de déréglé je serai d'avis d'en trouver la cause.
Mais les conseillers ne sont pas les payeur.
À plus Dominique

pour l'instant c'est le seul point de blocage restant qui empêche de faire tournée la tourelle sur 360 ,
ma seul crainte et qu'il faille bloquer le vérin enfin je verrai la prochaine x

Bonjour Luc

Si vous estes disponible en semaine, je peux venir sur place et (peut-être ;-) ) vous aider.

Cordialement, Pascal

Merci pour ta proposition d'aide, je la garde sous le coude aux cas ou, de toute façon la semaine prochaine il n'y a pas de travaux l'assoc organise une sortie.

Bonjour Pascal,

l'équipe des Amis du Four à Chaux a repris ses travaux d'entretien d'hiver le 07 novembre. Tous les mardis, à 8h30, des membres sont sur place.
Vous êtes bien sûr le bienvenu au FAC, pour voir le problème évoqué par Luc, qui nous a rejoint cette année.
Les membres qui bossent sur le site ne sont pas des experts en la matière. Leurs tâches principales sont le maintien de la propreté et de la sécurité de l'ouvrage.

Cordialement, haensljo

Dernière modification par jolasjm le 12/11/2023.
Bonjour à tous,

Je suis passé à côté de ce fil sur lequel je dois peut-être pouvoir apporter des informations concrètes si le blocage vient bien de l'indicateur de direction.

Le Génie avait pensé à tout et en particulier à un éventuel décentrage ou une irrégularité de la circulaire de direction... Sur les tourelles de 75R32 - comme celle du B2 du FAC - les indicateurs de direction sont montés sur un bras qui est articulé (pour encaisser les mouvements de mise en éclipse et en batterie) et surtout télescopique pour encaisser les variations de distance relative circulaire/tourelle.

Si cet élément télescopique fonctionnait correctement, il n'y aurait pas de possibilité de coincement puisque l'indicateur s'adapterait automatiquement à la position de la circulaire. Il serait utile de vérifier que ce bras téléscopique n'est pas bloqué, soit parce qu'il s'est grippé avec le temps (absence de graissage ou autre), soit parce que la tige ou le fourreau est déformé. A vérifier après démontage le bon coulissement de ce bras télescopique.
Autre cause possible : le bati du curseur, solidaire de la circulaire, est pris sur la tige télescopique par une rotule. Si cette rotule est elle-même grippée, le bati de curseur peut se mettre en porte à faux sur des irrégularités de circulaire. Même chose donc : démontage de la rotule de liaison, vérification de son état, graissage et remontage puis vérification qu'elle remplit correctement son rôle de degré de liberté.
Au passage vous pouvez vérifier que l'index du curseur à molette de réglage des décigrades (vernier) ne s'est pas incliné vers la circulaire et qu'il est bien dans l'empreinte de la fenêtre de curseur.

... et enfin bien sur vérifier la présence et le bon fonctionnement du contrepoids de bras télescopique car sinon ce bras force sur la circulaire, ce qui ajoute des efforts.

Ci joint deux schémas qui explicitent les choses

Si bien sur tous les points précédents ont été vérifiés et marchent normalement, alors il faudra trouver la cause ailleurs !

Cordialement
Jean-Michel

Bonjour Luc et Joseph


Sauf empêchement, je serai des vôtres le mardi 28 novembre pour voir. ce souci.

Cordialement, Pascal

Merci d'avance. Il faudra juste m'indiquer l'heure d'arrivée, car si toute l'équipe est dans l'ouvrage la grille sera fermée. Nous démarrons les travaux à 8h30.

Bonsoir Pascal,

j'ai répondu un peu trop rapidement. Malheureusement il n'y a pas de journée de travail le mardi 28 novembre, car les membres du Four à Chaux font leur sortie d'étude annuelle ce même jour. Nous allons rendre visite au Fort de Fermont.
Bien sûr les mardis suivants nous serons de nouveau à l'oeuvre dans l'ouvrage.

Cordialement.

Joseph

Bonjour Joseph

Pas de souci, ce sera alors le 5 décembre. Je ferais en sorte d'être là à 8h30.

Cordialement, Pascal

Elle tourne !!!! merci à tous pour votre aide

Bonjour Luc

Content d'apprendre cette bonne nouvelle. Mon aide n'est probablement plus utile, si tel est le cas, je ne serais pas des votres le 5.

Quel était le souci au final ?

Cordialement, Pascal

La couronne circulaire en laiton a subit une déformation due à la déformation de la partie métallique qui a rouillé a cet endroit et déformé le cercle. Il a fallu aussi faire le deuil (peut-être pas définitif) de l'alimentation électrique sur les patins rotatifs à la base de la tourelle-là aussi beaucoup de scorie entre le cuivre et les patins ce qui freinait la rotation.
je ferais des photos si possible la prochaine fois c'est pas sûr que je serai à la tourelle, il y a un autre chantier sur les rails.

Toute aide est toujours la bienvenue si tu es disponible ? Il faut juste prévenir joseph pour des questions logistiques et organisation interne.

D'ailleurs, j'ai posté quelques photos de mardi dernier alors que je faisais l'écureuil lol

Bonsoir Luc

On peut maintenir la date prévue pour faire un bilan si vous le voulez

Cordialement, Pascal