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65mm où 47mm

Lien-s partie Constructions :
BOIS de HOFFEN (Cuve pour canon)


Fil ouvert par EST ( 281 ) - Posté le 16/12/2023

Bonjour,
Les deux documents et la note équipe cette emplacement de deux calibre différentes, le quel est le bon.
Bien à vous.
Dominique


Réponse de Pascal ( 5356 ) - Posté le 16/12/2023

Bonjour Dominique

A priori le 65, mais cela reste à confirmer. D'où la citation des deux sources.

Cordialement, Pascal


Réponse de gregfuchs ( 686 ) - Posté le 18/12/2023

Bonjour Dominique, bonjour Pascal

Suite à la petite séance de jardinage sur la cuve Cb3 bis du SFV, je suis dans un débat analogue avec les collègues sur l'armement de ce type de construction. En l'état, rien ne permet de savoir si une cuve était armé d'un 47 ou d'un 65 ? Les plans sont identiques pour les deux calibres ?

Amicalement

Greg


Réponse de EST ( 281 ) - Posté le 18/12/2023

Bonsoir Greg,

C'est un point toujours soumit à débat. Et peut-être qu'un spécialiste qui nous lira pourra te répondre.

Bien à vous
Dominique


Réponse de EST ( 281 ) - Posté le 19/12/2023

Bonjour à tous,
Dans le document mis en ligne https://wikimaginot.eu/_documents/2023-12/_wiki_docs/1-1702808310.pdf
Il y'a un inversement des dessins entre le 47 et le 65mm.
Bien à vous
Dominique




Réponse de Pascal ( 5356 ) - Posté le 19/12/2023

Bonjour Dominique

Merci pour l’information. Cela avait été relevé par l'auteur et le document a été modifié depuis.

Cordialement, Pascal


Réponse de jolasjm ( 6958 ) - Posté le 19/12/2023
Dernière modification par jolasjm le 19/12/2023.
Bonjour

@ Greg : en tous cas en RFM, toutes les cuves pour 65 ont un plan circulaire et celles pour 47 ont un plan carré, ou pratiquement carré. Cela tient essentiellement à la forme de la plateforme métallique de ces pièces.

J'avoue ne pas avoir vérifié exhaustivement en RFL, mais il en est possiblement de même. L'étude de Jean-Bernard Wahl semble cependant conclure que les deux sont en cuves carrées (mais très peu de cuves officiellement pour 65 ont été recensées par la doc du Génie de 1939 dans cette région, ce qui rend l'échantillon statistiquement peu représentatif).

Au vu de ton jardinage, la cuve C3bis étant visiblement carrée, et d'une nature pratiquement identique à celle du Schoenenbourg ou Hochwald Ouest 1 et 5, qui étaient réputées pour 47mm. Cela oriente C3bis vers ce même type de pièce même si une carte renseignée de 1937 parle de 65 ;-). Pour bien faire, il faudrait voir ce que donne le dégagement complet de C3bis si par hasard on voit la plateforme ou son infrastructure... Mais là ce n'est plus du jardinage, mais des travaux publics !

Amicalement
Jean-Michel


Réponse de EST ( 281 ) - Posté le 19/12/2023

Bonsoir à tous,
On a du 65 1888/91 sur le secteur de Haguenau et non du 65 1902. Le seul secteur où il y'a mélange des 2 c'est Faulquemont qui avait récupéré une partie du secteur de la Sarre.
C'est dommage que l'auteur n'ai pas lier les informations de celle-ci au document.
De plus sur ce périmètre on a trois plus de probabilité d'avoir du 47 1885 que du 47 1902. Aucun découpage type RFM pour ces pièces n'est connu.
Les informations lier au 47 1885 avais aussi leur place dans ce document.
Bien à vous
Dominique



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