cout

Bonjour,

Je pense qu'il faut lire 2900 millions de F ou 2.9 Milliards de F, c'est la même chose. Cela correspond à peu de chose près à 184 000 000 000 ( 184 milliards d' Euros)

Amicalement

Jean Marie

Bonsoir Olivier, bonsoir Jean-Marie;

Permettez-moi quelques explications, avec le point ou la virgule entre les nombres :

2.900 = 2 900
2,900 = 2,9

La loi a bien accordé 2 900 millions de francs, soit 2,9 milliards.
Bien à vous
alainH

Bonsoir Alain, Olivier,

Pour essayer de comparer en budget la période 1930 à la période actuelle, je me suis servi du convertisseur Francs/ Euros qui prend en compte l'inflation monétaire.

2.9 milliards de Francs 1930 = 184 milliards d'Euros 2023
le budget de la défense 2023 = 43.3 milliards d'Euros
La loi de programmation militaire 2024-2030, qui pourrait être comparée à 1930, est de 413 milliards d'Euro.

Ces chiffres permettent de se faire une idée de grandeur de ce qui avait été alloué en 1930.

Bonne année 2024

Amicalement
Jean Marie

Dernière modification par jolasjm le 07/01/2024.
Bonsoir à tous

Je vous renvoie au convertisseur INSEE de leur site qui permet de convertir les anciens francs de 1929 en euros actuels. L’erreur commise par Jean-Marie est d’être parti de nouveaux francs alors qu’en 1929 on était en anciens francs.

Les 2,9 milliards de francs 1930 correspondent à exactement 1,8 milliards d’euro, soit une somme extrêmement modeste comparativement aux budgets militaires actuels… le coût de la totalité de la LM incluant la loi Petain de 1934 ( nouveaux fronts) et les dépenses MOM ultérieures jusqu’en 1940 nous amènent à un total de 4,3 milliards d’euros soit arithmétiquement moins que le coût du seul programme du porte-avions Charles de Gaulle (5 milliards - source : rapport du Sénat sur le programme)!

Bref, on ne peut pas dire que la ligne Maginot a été hors de prix… et encore moins dire qu’elle a été inutile !

Voilà.
Cordialement
Jean-Michel


PS: il faut tout de même relativiser. Si il fallait reconstruire la LM à l’identique aujourd’hui, le coût serait probablement supérieur au 4,3 milliards extrapolés par simple conversion monnaie/inflation… les contraintes légales de construction, le coût réel de la main d’œuvre, les cours des matières premières ont évolué plus vite que la simple conversion de monnaie.

Bonjour ,

Donc ont est bien d'accord si s'est écrit 2,9 c'est 2,9 milliard
si s'est écrit 2,900 000 c'est 2 milliard 900 millions



Cordialement
Olivier

Bonjour

Il vous a en effet été expliqué plus haut par Jean-Marie et Alain que 2.900 (deux mille neuf cent) millions et 2,9 milliards c’est exactement la même chose. C’est juste deux façons différentes d’exprimer le même chiffre.

Cordialement
Jean-Michel

Bonjour,

"L’erreur commise par Jean-Marie est d’être parti de nouveaux francs alors qu’en 1929 on était en anciens francs."

J'étais persuadé qu'en mettant 1930, le convertisseur prendrait en compte le paramètre ancien francs tout seul! Pffff!

Ceci dit, 4.3 Milliards d'Euros me laisse perplexe...Le budget militaire de la France en 1930 représentait 4.8% du feu PNB et 28% des recettes de l'état...Transposé en 2023, cela représenterait 120 Milliards d'Euros l!
Pourrait on construire le Hackenberg pour 146.000.000 d'Euros? (171.4 Mi de francs 1935) ? Et comme fait remarquer Jean Michel, les techniques de construction ont beaucoup évolué depuis les années 30.
Ce n'est pas facile de se faire une opinion sur le sujet: Maginot, une folle dépense ou pas?
PS:
Produit National Brut#Produit Intérieur Brut = 2500 Milliards pour la France en 2021. Budget de la Défense 43 Milliards, soit 1.7% du PIB

Amicalement
Jean Marie

Bonjour Jean-Marie

C'est en effet ce que je disais plus haut, et on est bien d'accord. Si on devait reconstruire la ligne Maginot de nos jours, cela ne couterait pas que le différentiel d'inflation et de valeur monétaire.

Dans le fond, la seule échelle de comparaison raisonnable du coût de la ligne, et de son impact sur la richesse nationale, est de le rapprocher du budget militaire de l'époque (qui représentait en moyenne 5% du PNB contre moins de 2% de nos jours). On connait les grands éléments de coût par plusieurs rapports à postériori de contrôleurs général de l'Armée, l'un de 1942 (rapport du Contrôleur-Général Briat) et l'autre de 1945 du CG Jacomet.

Le cout total de 5,3 milliards de Francs 1928-1940, en grande partie sur la période 1930-1935, se fait à un moment ou le budget de l'armée est faible (période de paix défensive et de désarmement liée au contexte international, avec diminution du format de l'armée à 25 divisions, raccourcissement du service militaire, etc) et peut apparaitre important. Cela d'autant que le PIB du pays connait une forte récession de 1930 à 1935 liée notamment aux effets de la crise financière de 1929. Ainsi le budget de la Marine et de construction de la LM représentaient à eux deux plus de 40% du budget total des armées entre 1925 et 1935 (avec une part majeure de cela pour la Marine). A partir de 1936 il en est tout autrement, puisque la montée de la menace allemande entraine le lancement d'un immense budget de réarmement et un basculement vers l'économie de guerre qui est sans commune mesure avec le cout de la ligne Maginot : le pays a ainsi dépensé sur 1936-1940 environ 65 milliards de francs en réarmement, soit 12 fois ce qu'aura couté la ligne au total sur une période identique en durée, mais 5 ans plus tôt... Ceci à comparer à un PNB de 1940 pratiquement identique à celui de 1930 du fait de la baisse entre 1930 et 1935 et la remontée entre 1936 et 1940.

Le message là est aussi de faire prendre conscience qu'à l'inverse de ce qui se dit dans les milieux peu informés, la ligne Maginot n'a pas empêché le réarmement de la France puisque ces dépenses se sont déroulées pour l'essentiel sur deux périodes politico-économico-stratégiques différentes, avec au final une nette victoire de la partie "réarmement" entre 1936 et 40.

Amicalement
Jean-Michel