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PC au niveau du PA de Bantzenheim

Question liée à la page suivante de la partie Constructions :
BANTZENHEIM (Quartier BANTZENHEIM - I/10° RIF) (PC de Quartier)


Fil ouvert par Pascal ( 1219 ) - Posté le 14/08/2017

Bonjour

Deux cartes renseignées (SHD carton 33 N 129)indiquent la position d'un PC au niveau du PA de Bantzenheim.

L'un de vous a t'il des elements sur ce point ?

Cordialement, Pascal


Réponse de attila-77250 ( 362 ) - Posté le 14/08/2017

Bonjour Pascal,

Au niveau de Bantzenheim, seul le P.A. du Champ-de-tir possède un PC en tant que bloc 2, il s'agit du blockhaus B101.

Le P.A de la Gare-de-Bantzenheim ne paraît pas en posséder sur les cartes d'EM de 39.

Amicalement

Jean-Louis & Sylvie



Réponse de Pascal ( 1219 ) - Posté le 14/08/2017
Dernière modification par Pascal le 14/08/2017.
Bonsoir vous deux

Le PC en question e-serait un PC de quartier, étrangement positionné. Et bien, il nous faudra aller sur place pour clarifier cela. A noter que les cartes en question positionnent souvent de manière approximative des PC qui restent à construire après la mobilisation.

Amicalement, Pascal


Réponse de aldom.perouffe ( 205 ) - Posté le 14/08/2017

Bonsoir à vous

Pour le PA de Bantzenheim sud il y a les 2 abris à proximité immédiate de stand de tir.

Voir Lignemaginot .com http://www.lignemaginot.com/ligne/sf-mul/pa5/index.htm

Au niveau de la station on trouve en arrière de la lisière entre Bantzenheim station 1 et 4 une

coupole détruite et un petit abri lui aussi bien détruit. Peut-être l'abri recherché.

Je n'ai rien trouvé de plus vers la voie ferrée, probablement bien élargie depuis 1940.

Cordialement

Alain


Réponse de Pascal ( 1219 ) - Posté le 15/08/2017

Mervci Alain pour ces infos

Cela semble correspondre, peut être manque t'il une troisième alvéole ou alors le stand de tir était aussi utilisé ?

J'ai mis en ligne la page de ce PC

Amicalement, Pascal


Réponse de Daniel-1952 ( 434 ) - Posté le 15/08/2017

Bonjour à tous,

Pour le stand de tir, il y à bien une construction, mais de nombreuse "verrues" se sont greffées dessus. Impossible de voir exactement se qui reste de maginot sans pénétrer dans le bâti.
Le stand est utilisé actuellement par les chasseurs.
Pour le PA Bantzenheim sud, se n'ai pas 2, mais 3 abris qui se trouve à proximité 'Sud 1 N 47.82326° E 007.49430°, sud 2 N 47.82587° E 007.49464°, sud 3 N 47.82683° E 007.49898°" (voir Wiki).

Station de Bantzenheim, avait deux "abris" en gare. Tous les deux ont disparus et les derniers "bétons" nivelés lors de la mise en place de la base vie de la SNCF pour le renouvellement de la ligne Mulhouse-St Louis.

Une autre cuve se situe à la bifurcation de le ligne Mulhouse-Chalampé et Bantzenheim-Neuf Brisach.(N 47.81294° E 007.50900°)

La gare de Bantzenheim a effectivement subit de nombreuse modification, la première est la disparition, dans les année 1960, du dépôt en forme de rotonde, puis à deux reprise lors de l’électrification de la ligne Mulhouse-Chalampé.(voir photo aérienne du 13/03/1950 Géoportail).

A proximité de Bantzenheim station 1, se trouve des vestiges d'une construction (quai de chargement) qui état relié à la gare. Ce n'est pas de la contruction Maginot, mais les reste d'une scierie relié au chemin de fer (de quand elle date ?)

Amicalement à tous Daniel


Réponse de Daniel-1952 ( 434 ) - Posté le 18/08/2017

Bonjour à tous,

Je viens de Bantzenheim stand de Tir, où les chasseurs viennent de me faire visiter les lieux.

A l’intérieur du bâtiment rien ne permet d'identifier une construction militaire, les murs ont isolé et le tout entièrement réaménagé. Il y a trois pièces.
Sur la photo (jointe) on voit à droite la construction en béton, et la gauche une construction en parpaings recouvert de bois, s’appuyant sur deux colonnes.
Au dire des chasseurs, il y à 25 ans, dans cette partie se trouvait une sorte d’estrade accessible par un escalier.
A l’arrière sur l'ancien mur sont encore visible trois créneaux de tir ou d'observation en direction de la bute. Ils correspondent à la hauteur de l’ancienne estrade.
A Bantzenheim sud 3, sous l’amas de débris, il est probable que se trouve une pièce suplémentaire, qui aurait pu servir de PC de guerre ?.
C'est une construction type coupole 7eme RM, avec une excavation d'environ 3x3m (photo jointe), mais pour verifier il faut attendre l'hiver.

A suivre

Amicalement à tous Daniel



Réponse de jolasjm ( 2340 ) - Posté le 22/08/2017
Dernière modification par jolasjm le 22/08/2017.
Bonjour Daniel

La description du bâtiment faite par les chasseurs est celle d'un stand de tir Maginot type Nord-Est classique. Il était formé de deux bâtiments attenants:
- côté gauche (généralement) un local fermé avec créneaux de forteresse type standard CORF pour AC, jumelage et FM. On y trouvait aussi généralement une goulotte à grenades standard. C'est ce qu'on voit sur la gauche de ta photo, là où est la porte.
- côté droit, le stand pour armes de campagne ou de bloc MOM, avec un local ouvert avec toit, genre préau avec mur à créneau, comportant une plateforme sur laquelle on pouvait disposer un AC25mm SA ou une Hotchkiss. C'est la partie droite du bâtiment de ta photo, qui est maintenant fermée par du parpaing et du bardage.

La construction en béton qu'on voit à droite au second plan est le mur de protection anti dispersion pour limiter les coups perdus. Il y a un troisième mur (mur récepteur ou mur cible) placé en arrière de ce mur anti-dispersion.

Tu peux voir un exemple de stand d'époque là:
http://wikimaginot.eu/visu.php?id=15397
ou là:
http://wikimaginot.eu/visu.php?id=20668

J'ai retrouvé mes photos du calque du carton 33N364 auquel il est fait référence dans la fiche. Ce calque est basé sur les constructions faites au 28 Février 1940. Il y a en effet clairement un PC de quartier dans ce point d'appui. Quand on superpose ce calque sur une carte (google earth par ex), la position du PC tombe pile (ou quasiment) sur le stand de tir Maginot que tu as visité. Du coup, je pense qu'Alain a mis dans le mille avec ses abris à proximité du stand.

Amicalement
Jean-Michel



Réponse de Daniel-1952 ( 434 ) - Posté le 22/08/2017

Bonjour Jean-Michel,

Superbe renseignement, merci.

Je pense qu'il serait intéressant de faire une note dans la fiche, concernant le PC sur le stand de tir.

Je vais de mon coté rajouter la photo de l'abri ainsi que deux photos des créneaux arrières donnant sous le "préau".

Pour les abris de Bantzenheim Sud, je vais attendre cet hivers pour aller les explorer sans la végétation, cette pièce en plus à Bantzenheim sud 3 m’intéresse, mais il faut faire le tri dans tout cet amas de gravas

Amicalement Daniel


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