Mortier de 50 mle 1935
Mortier de 50 mle 1935
Dernière modification par Pascal le 01/07/2016.
Bonjour,
Juste un complément de 2 photos (provenant du Musée de Fermont) montrant la coupe de cloche GFM avec le mortier de 50 mm MLe 1935 en place.
Concernant le projectile E mortier, il en existe 2 mles :
- 1/ le projectile de 50mm Mle 1935
- 2/ Le projectile de 50mm Mle 1938
Les différences se situent surtout sur la queue et l'empennage. Sur le modèle 1935 l'empennage est en acier à la découpe bien particulière, sur le Mle 1938 l'empennage est en aluminium moulé.
(cf Photos jointes)
Cdlt
Eric
Bonjour,
Juste un complément de 2 photos (provenant du Musée de Fermont) montrant la coupe de cloche GFM avec le mortier de 50 mm MLe 1935 en place.
Concernant le projectile E mortier, il en existe 2 mles :
- 1/ le projectile de 50mm Mle 1935
- 2/ Le projectile de 50mm Mle 1938
Les différences se situent surtout sur la queue et l'empennage. Sur le modèle 1935 l'empennage est en acier à la découpe bien particulière, sur le Mle 1938 l'empennage est en aluminium moulé.
(cf Photos jointes)
Cdlt
Eric
cf Photos jointes
Bonsoir Eric
Merci pour ces infos et photos, elles seront intégrées directement sur les pages Mortier de 50 et Munitions utilisées dans la fortification.
Avez vous des infos complémentaires sur la munition de 50 FA 38 ?
Cordialement, Pascal
Dernière modification par Pascal le 02/07/2016.
Bonjour,
Suite à la demande, ci-joint, un petit historique sur les projectiles de 50mm pour mortier
Mle 1935 RF. A noter également que l’arme bien qu’adoptée sous le désignation de mortier
est appelé : Lance-Grenades lors de sa conception et étude, aussi il n’est erroné de trouver
dans la littérature les projectiles désignés comme grenades de 50mm.
Le cahier des charges pour la réalisation d’un mortier dont l’emploi est prévu pour
l’armement des régions fortifiées indique une utilisation dans les conditions suivantes :
Emploi Angle de tir Distance mini Portée max
Créneau de porte 20° 20 m > 600 m
Créneau de cloche GFM 20° 20 m > 600 m
Arme complémentaire des cloches spéciales 45° 20 m > 1000 m
Tourelle 54° 20 m > 1000 m
Flanquement des fossés 45° 20 m 400 m
Par ailleurs, il était prévu d’utiliser le mortier de 50mm à travers le créneau FM.
En 1935, l’étendue de l’échelle des portées nécessaires, le mauvais fonctionnement des
fusées percutantes aux petites distances ont conduit à admettre la nécessité de deux
projectiles :
- un projectile pour les faibles portées (inférieures à 130 m)
- un projectile normal pour les portées supérieures
Le projectile pour faibles portée était un projectile cylindrique (afin d’éviter les
ricochets). La fusée était une fusée à temps ECP (durée de combustion 5 secondes), en
attendant les résultats d’une étude de Tarbes sur une fusée percutante fonctionnant
quelle que soit l’incidence sur le terrain. (Il sera alors possible de constituer
des projectiles de faibles distances avec le corps d’un projectile normal en modifiant
la charge propulsive).
Le projectile normal réalisé par la MAC permet sous angle de 20° d’atteindre une bonne
précision des portées de 100 m à 850 m. La fusée percutante Brandt V8 utilisée donne
satisfaction.
--------------------------
En finalité, les distances minimales sont revues permettant de retenir un projectile
unique donnant satisfaction soit le projectile normal MAC avec fusée Brandt V8 ou fusée
de 21/28 Mle 1935 B adopté sous la désignation : Projectile de 50 mm FA Mle 1935.
(FA pour Fonte Aciérée).
Après son adoption, l’étude du projectile est poursuivie pour augmenter son efficacité
et son pouvoir vulnérant. Le corps du nouveau projectile accepte une capacité d’explosif
de 118 g de tolite (ou 113 g de NX ou SC) contre 95 g du projectile Mle 1935 et
l’empennage est modifié. Il est en aluminium moulé.
Le nouveau projectile est adopté sous la désignation : Projectile de 50 mm FA Mle 1938.
Pour finir, il existe un projectile de 50 mm FA Mle 1935 d’exercice. En 1937, des essais
de projectiles de 50 mm éclairants (grand et petit modèles) sont effectués.
Ces projectiles ne sont pas adoptés. (cf photo jointe)
Cdlt
Eric
Bonjour,
Suite à la demande, ci-joint, un petit historique sur les projectiles de 50mm pour mortier
Mle 1935 RF. A noter également que l’arme bien qu’adoptée sous le désignation de mortier
est appelé : Lance-Grenades lors de sa conception et étude, aussi il n’est erroné de trouver
dans la littérature les projectiles désignés comme grenades de 50mm.
Le cahier des charges pour la réalisation d’un mortier dont l’emploi est prévu pour
l’armement des régions fortifiées indique une utilisation dans les conditions suivantes :
Emploi Angle de tir Distance mini Portée max
Créneau de porte 20° 20 m > 600 m
Créneau de cloche GFM 20° 20 m > 600 m
Arme complémentaire des cloches spéciales 45° 20 m > 1000 m
Tourelle 54° 20 m > 1000 m
Flanquement des fossés 45° 20 m 400 m
Par ailleurs, il était prévu d’utiliser le mortier de 50mm à travers le créneau FM.
En 1935, l’étendue de l’échelle des portées nécessaires, le mauvais fonctionnement des
fusées percutantes aux petites distances ont conduit à admettre la nécessité de deux
projectiles :
- un projectile pour les faibles portées (inférieures à 130 m)
- un projectile normal pour les portées supérieures
Le projectile pour faibles portée était un projectile cylindrique (afin d’éviter les
ricochets). La fusée était une fusée à temps ECP (durée de combustion 5 secondes), en
attendant les résultats d’une étude de Tarbes sur une fusée percutante fonctionnant
quelle que soit l’incidence sur le terrain. (Il sera alors possible de constituer
des projectiles de faibles distances avec le corps d’un projectile normal en modifiant
la charge propulsive).
Le projectile normal réalisé par la MAC permet sous angle de 20° d’atteindre une bonne
précision des portées de 100 m à 850 m. La fusée percutante Brandt V8 utilisée donne
satisfaction.
--------------------------
En finalité, les distances minimales sont revues permettant de retenir un projectile
unique donnant satisfaction soit le projectile normal MAC avec fusée Brandt V8 ou fusée
de 21/28 Mle 1935 B adopté sous la désignation : Projectile de 50 mm FA Mle 1935.
(FA pour Fonte Aciérée).
Après son adoption, l’étude du projectile est poursuivie pour augmenter son efficacité
et son pouvoir vulnérant. Le corps du nouveau projectile accepte une capacité d’explosif
de 118 g de tolite (ou 113 g de NX ou SC) contre 95 g du projectile Mle 1935 et
l’empennage est modifié. Il est en aluminium moulé.
Le nouveau projectile est adopté sous la désignation : Projectile de 50 mm FA Mle 1938.
Pour finir, il existe un projectile de 50 mm FA Mle 1935 d’exercice. En 1937, des essais
de projectiles de 50 mm éclairants (grand et petit modèles) sont effectués.
Ces projectiles ne sont pas adoptés. (cf photo jointe)
Cdlt
Eric
En complément, puisque que le tableau des portées n'est pas lisible sur le message précédent
ci-dessous la photo du tableau.
Par ailleurs pour correction le projectile de la page sur le mortier de 50mm MLe es a corriger puisque ne s'agit pas d'un "Obus à ailettes FA modèle 1935" mais d'un projectile de 50mm FA mle 1938.
Dernière modification par Pascal le 06/07/2016.
Bonjour Eric
Merci pour ces préciseuses informations. J'ai corrigé et mis à jour les fiches sur le mortier de 50 et sur les Munitions utilisées dans la fortification Maginot.
Sur cette derniére fiche ainsi que sur celles traitant de l'armement spécifique de la fortification, l'aide d'un spécialiste serait vraiment la bienvenue.... si vous disposez d'un peu de temps et pouvez y participer de temps à autre.
Cordialement, Pascal
Bonjour Eric
Merci pour ces préciseuses informations. J'ai corrigé et mis à jour les fiches sur le mortier de 50 et sur les Munitions utilisées dans la fortification Maginot.
Sur cette derniére fiche ainsi que sur celles traitant de l'armement spécifique de la fortification, l'aide d'un spécialiste serait vraiment la bienvenue.... si vous disposez d'un peu de temps et pouvez y participer de temps à autre.
Cordialement, Pascal
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