Un grand PC pour une petite fiche
LANGER ZUG
Dernière modification par lordesp le 13/12/2021.
Bonjour ou bonsoir, tout dépend l'heure où vous me lisez ;-),
J'ai fait un petit tour au niveau du PC du quartier de Fessenheim et me suis rendu compte que la fiche actuelle ne montre pas bien l'ampleur du site auquel j'ai relevé (du nord au sud) :
- 6 abris du même plan constitués chacun de 3 alvéoles en tôle métro perpendiculaire à la digue du canal.
- L'abri STG avec son extension.
- Un PC annexe parallèle à la digue du canal, constitué de trois salles.
- Une deuxième annexe parallèle à la digue du canal similaire au précédent mais de taille réduite auquel est accolé un abri en tôle métro effondré
- Un abri sommaire parallèle à la digue du canal en tôle ondulée, construction allemande 1ère GM ou récupération ? Juste à côté une sorte de puit ?
- Dernière construction, un abri avec la même tôle que le précédent, en partie effondré. Cet abri est constitué de deux pièces.
Cela fait 11 constructions sur près de 500 m le long de la digue de l'ancien canal du Rhône au Rhin. J'ai pensé faire une refonte de la fiche soit en créant 11 fiches différentes ou bien mettre les 11 constructions sur la carte avec le lien qui mène à la même fiche comme on le fait pour les ouvrages.
Pour le positionnement sur la carte, il n'y a pas de problèmes, j'ai pris les coordonnées GPS de chaque constructions. Je joins une capture d'écran Google maps avec les différentes constructions (EDIT : fausse manœuvre, regardez la deuxième image)
J'ai également pris des relevés sauf pour les deux dernières constructions afin de les faire revivre numériquement, mais ce sera pour plus tard :-)
PS : j'ai également regardé pour l'observatoire, l'ensemble des arbres présents dans la zone ont moins de 80 ans, donc je pense qu'il n'existe plus.
Bien cordialement,
Julien
Bonjour ou bonsoir, tout dépend l'heure où vous me lisez ;-),
J'ai fait un petit tour au niveau du PC du quartier de Fessenheim et me suis rendu compte que la fiche actuelle ne montre pas bien l'ampleur du site auquel j'ai relevé (du nord au sud) :
- 6 abris du même plan constitués chacun de 3 alvéoles en tôle métro perpendiculaire à la digue du canal.
- L'abri STG avec son extension.
- Un PC annexe parallèle à la digue du canal, constitué de trois salles.
- Une deuxième annexe parallèle à la digue du canal similaire au précédent mais de taille réduite auquel est accolé un abri en tôle métro effondré
- Un abri sommaire parallèle à la digue du canal en tôle ondulée, construction allemande 1ère GM ou récupération ? Juste à côté une sorte de puit ?
- Dernière construction, un abri avec la même tôle que le précédent, en partie effondré. Cet abri est constitué de deux pièces.
Cela fait 11 constructions sur près de 500 m le long de la digue de l'ancien canal du Rhône au Rhin. J'ai pensé faire une refonte de la fiche soit en créant 11 fiches différentes ou bien mettre les 11 constructions sur la carte avec le lien qui mène à la même fiche comme on le fait pour les ouvrages.
Pour le positionnement sur la carte, il n'y a pas de problèmes, j'ai pris les coordonnées GPS de chaque constructions. Je joins une capture d'écran Google maps avec les différentes constructions (EDIT : fausse manœuvre, regardez la deuxième image)
J'ai également pris des relevés sauf pour les deux dernières constructions afin de les faire revivre numériquement, mais ce sera pour plus tard :-)
PS : j'ai également regardé pour l'observatoire, l'ensemble des arbres présents dans la zone ont moins de 80 ans, donc je pense qu'il n'existe plus.
Bien cordialement,
Julien
Dernière modification par jolasjm le 14/12/2021.
Bonjour,
La nature multiple de ce PC est en effet connue et était bien spécifiée sur la page concernée. En l'absence de localisation précise des autres éléments, on s'était contenté du minimum. Votre message va nous permettre d'aller plus loin :-)
La question de fond, pour laquelle on n'a probablement pas réponse à l'instant T est : ces 11 constructions sont elles des éléments indépendants (auquel cas il faudra créer autant de points que de constructions "indépendantes" si par exemple on imagine une co-localisation de plusieurs PC indépendants (28° RIF, mais aussi troupes d'intervalle, unités de campagne, d'artillerie, etc...)) ou bien 11 sous-constructions d'un ensemble PC unique et cohérent.
En absence de confirmation formelle, on va se considérer dans ce 2e cas, pour lequel il y a moyen pour les PC de créer autant de points caractéristiques que d'éléments constitutifs, et cela sur la même fiche comme pour un ouvrage. Je le ferai bien volontiers si vous pouviez me confirmer pour chacune des 11 constructions :
- ses coordonnées GPS, ou a défaut le numéro d'ordre nord-sud dans votre photo
- la nature de la construction correspondante (blockhaus bétonné type STG ou autre, abri tôle métro, etc...)
Merci en tous cas.
Cordialement
Jean-Michel
Bonjour,
La nature multiple de ce PC est en effet connue et était bien spécifiée sur la page concernée. En l'absence de localisation précise des autres éléments, on s'était contenté du minimum. Votre message va nous permettre d'aller plus loin :-)
La question de fond, pour laquelle on n'a probablement pas réponse à l'instant T est : ces 11 constructions sont elles des éléments indépendants (auquel cas il faudra créer autant de points que de constructions "indépendantes" si par exemple on imagine une co-localisation de plusieurs PC indépendants (28° RIF, mais aussi troupes d'intervalle, unités de campagne, d'artillerie, etc...)) ou bien 11 sous-constructions d'un ensemble PC unique et cohérent.
En absence de confirmation formelle, on va se considérer dans ce 2e cas, pour lequel il y a moyen pour les PC de créer autant de points caractéristiques que d'éléments constitutifs, et cela sur la même fiche comme pour un ouvrage. Je le ferai bien volontiers si vous pouviez me confirmer pour chacune des 11 constructions :
- ses coordonnées GPS, ou a défaut le numéro d'ordre nord-sud dans votre photo
- la nature de la construction correspondante (blockhaus bétonné type STG ou autre, abri tôle métro, etc...)
Merci en tous cas.
Cordialement
Jean-Michel
Rebonjour
J'ai retrouvé cette carte renseignée dans les documents SCOICH qui montre bien l'étendue en effet du groupe autour du PC. Ce qui m'a surpris davantage est la présence d'un groupe de constructions autour du poste sanitaire d'OBERFELD et deux constructions supplémentaires au milieu du Niederwald. Cela mériterait sans doute investigation à l'occasion.
Cordialement
Jean-Michel
Bonsoir,
Voici les 11 constructions en détails :
- Abri n°1 : Abri 3x alvéoles en tôle métro perpendiculaire à la digue du canal. Coordonnées : 47.931369, 7.481013
- Abri n°2 : idem. Coordonnées : 47.930791, 7.480738
- Abri n°3 : idem. Coordonnées : 47.930701, 7.480762
- Abri n°4 : idem. Coordonnées : 47.930172, 7.480384
- Abri n°5 : idem. Coordonnées : 47.930085, 7.480320
- Abri n°6 : idem. Coordonnées : 47.929813, 7.480116
- Abri PC de plan STG + extension de construction légère. Coordonnées : 47.929002, 7.479660
- PC annexe n°1 (construction M.O.M. ?). Coordonnées : 47.928852, 7.479645
- PC annexe n°2 (plus petit que les deux autres). Coordonnées : 47.928731, 7.479559
- Abri en tôle parallèle au canal. Coordonnées : 47.928309, 7.479324
- Idem. Coordonnées : 47.927871, 7.479077
Pour les constructions autour du poste sanitaire d'Oberfeld et dans la forêt du Niederwald, faut voir pour que je fasse un tour, j'habite à côté. Ce que je trouve étrange c'est que l'abri du Niederwald n'est pas mentionné sur le document au bord du canal...Serait-il plus dans la forêt??Étrange quand même.
Bien cordialement
Julien
Bonjour Julien,
Je rebondi sur le fil, hier j'étais dans le secteur
Les 6 abris sont des alvéoles à munitions, on recherche quel régiment artillerie opérait dans le secteur.
L'extension en avant du PC me parait bizarre, car elle est faite en brique et le plafond en hourdis. Cela ressemble plus à une construction après-guerre où ce type de construction était très rependu.
Les deux abris plus au sud (annexe 1 et 2) sont bien des abris français, la tôle est de type tôle métro.
Pour l'observatoire, il a probablement disparu, je ne l'ai non plus trouvé. Mais il pouvait aussi bien être sur l'autre rive du canal, comme celui entre l'écluse 52 et 53 (N 47.94238° E 007.48766°) toujours visible avec son échelle à barreau.
Cordialement
Daniel
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