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Observatoire Haut-Avant plan



Fil ouvert par Alpha division ( 31 ) - Posté le 16/03/2024

Bonjour,

Est ce que l'observatoire haut-avant du Hochwald était d'abord construit (avant les modifications de 1950) comme les plans des observatoires Hunspach ou Hatten, ou légèrement modifié ?

Merci d'avance.


Réponse de jolasjm ( 6951 ) - Posté le 16/03/2024
Dernière modification par jolasjm le 16/03/2024.
Bonjour

Non, c'est un plan particulier qui n'avait rien à voir avec ceux de Hunspach et Hatten. Le type Hatten/hunspach, pourtant conforme à l' "Instruction relative à l'établissement d'observatoires et PC" de mars 1930, ne fut construit qu'à ces deux exemplaires ci. Trop cher, trop volumineux, pas assez bien équipé... En particulier la RF de Metz - perdant patience face à l'inertie des services centraux pour produire un modèle d'observatoire plus optimisé - conçut son propre plan type qui fut employé systématiquement, avec quelques variantes ici ou là.

Le Haut-Avant est un cas à part un peu intermédiaire entre la version d'origine Hatten/Hunspach et la version RFM. Une sorte d'OCNI (Objet Construit Non Identifié) donc. Il était très largement différent des deux autres observatoires CORF isolés de la RF de la Lauter. La modernisation des années 50 n'a d'ailleurs pas changé de façon majeure son design d'origine.

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de Alpha division ( 31 ) - Posté le 16/03/2024

Les oreillons existaient-ils déja (Ainsi que le créneau FM de défense rapprochée?) ?


Réponse de jolasjm ( 6951 ) - Posté le 16/03/2024
Dernière modification par jolasjm le 16/03/2024.
Bonsoir

Tout est indiqué sur la page de l'observatoire, dans la section "Construction / Description".

Oui, les deux orillons (un passif et un avec des locaux) existaient déjà, dés la construction en 1933, et oui le créneau FM à côté de l'entrée aussi. Avant 1940 il y en avait même deux, dont l'un (celui en diagonale, de flanquement du fossé diamant) a été supprimé lors de la réfection. L'organisation des locaux intérieurs a été revue néanmoins.

Je vous renvoie par ailleurs aux livres traitant de l'ouvrage, en particulier le travail de J-Bernard Wahl.

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de Alpha division ( 31 ) - Posté le 17/03/2024

D'accord,

Merci pour les informations.

Bonne Journée !


Réponse de Alpha division ( 31 ) - Posté le 17/03/2024
Dernière modification par Alpha division le 17/03/2024.
Ah, oui, j'ai failli oublier...

Je suis tombé sur différentes constructions environnantes et matériel.

Sauriez vous identifiez cela ? Cette construction est à proximité de l'observatoire.




Réponse de Alpha division ( 31 ) - Posté le 17/03/2024

Par ailleurs,

J'ai aussi trouver cela :




Réponse de jolasjm ( 6951 ) - Posté le 17/03/2024
Dernière modification par jolasjm le 17/03/2024.
Bonsoir

Là je laisserai les experts en margelles abandonnées et cercles de pierrailles répondre. Cela peut être tout et n'importe quoi. A t-on un relevé GPS, ou même approximatif de la localisation de ces traces ?

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de Alpha division ( 31 ) - Posté le 17/03/2024

Le "mur" se situe a peu près là :




Réponse de Alpha division ( 31 ) - Posté le 17/03/2024

Et le wagon :




Réponse de Alpha division ( 31 ) - Posté le 17/03/2024
Dernière modification par Alpha division le 17/03/2024.
Pour le wagon, je ne me souviens pas très bien de sa localisation précise, car cela fait maintenant bien longtemps que j'ai fait la visite du secteur.
Je suis une fois aller voir l'observatoire en passant par la côte Est du Hochwald, puis je suis tombé sur ce wagonnet,
mais le chemin était trop long pour trouver l'observatoire du premier coup en une après-midi.
Pour l'autre visite, j'ai tout simplement remonter le fossé (casemate C1-C3), puis suis passé par le chemin des cimes,
c'est là que j'ai trouver l'observatoire ainsi que le "mur".


Réponse de jolasjm ( 6951 ) - Posté le 18/03/2024

Bonjour

Désolé, mais qu'appelez vous "le wagon" sur la 2e photo initiale. Je ne vois pas de wagon.

Cordialement
Jean-Michel


Réponse de Alpha division ( 31 ) - Posté le 18/03/2024

Cela :


Réponse de Alpha division ( 31 ) - Posté le 18/03/2024

Bon, je ne peux malheureusement pas vous montrer car le fichier est trop volumineux.
En gros c'est "l'épave" qui se trouve au milieu de l'image.




Réponse de fandefortif ( 198 ) - Posté le 18/03/2024
Dernière modification par fandefortif le 18/03/2024.
Bonjour,

Ca ressemble à un wagonnet pour voie de 60 qui traine sur le versant Est. Comment il est arrivé là, mystère.
Le muret à mon avis c'est tout simplement un renforcement du chemin, comme un trottoir en gros.
Cordialement

Mathieu




Réponse de Alpha division ( 31 ) - Posté le 18/03/2024

Je me disais bien !

Merci encore pour les informations, bonne continuation !

cordialement,
M.H



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