note sur l'attaque sur Fermont
Fil ouvert par soetrich
(
24
) - Posté le 18/05/2018
Dans le note de Prerogative il est écrit:
"le 21 juin, l'ID 161 et les Stukas attaquent l'ouvrage, sans succès" trouvé dans le livre "Ligne Maginot - Guide des forts à visiter"
Mais dans les récits très détaillés de Jean-Yves Mary, p.e. "Quelque part sur la Ligne Maginot" je ne trouve aucun mention d'une attaques des Stukas. Qui a raison?
Réponse de jolasjm
(
7016
) - Posté le 18/05/2018
Dernière modification par jolasjm le 18/05/2018.
Re-bonjour Hans,
Comme quoi il est toujours important de citer les sources quand on donne une information historique :-)
Prerogative ne s'est fait que l'écho de ce qu'il a trouvé dans un livre. Ce livre a été écrit par Mr André Degon, dont je ne connais pas la crédibilité en matière d'écrits historiques sur la ligne Maginot. C'est en tous cas son premier livre sur notre sujet préféré. Il serait intéressant de vérifier dans ce livre quelles ont été ses propres sources et sur quelle information il a écrit cela.
Je n'ai malheureusement pas ce livre dans ma biblio, mais je vais de mon côté vérifier dans mes propres sources.
Bien sur, si après vérification par qui que ce soit il devait s'avérer que cette information était fausse, on la retirera et on prendra cette source bibliographique avec "précautions".
Bien cordialement
Jean-Michel
Réponse de jolasjm
(
7016
) - Posté le 18/05/2018
Dernière modification par jolasjm le 18/05/2018.
... suite. J'ai relu "On a livré la ligne Maginot" de R. Bruge , et "La batailles des 3 frontières" de J-Y Mary qui relatent l'attaque du 21 Juin. Ce dernier est plus récent que "Quelque part sur la ligne Maginot", et donc contient une version du récit de cette attaque probablement enrichie par rapport au livre de 1985.
Aucun des deux ne parle de Stukas. Pour ajouter, l'attaque s'est déroulée à l'aube, ce qui n'est pas vraiment favorable à l'usage de l'aviation.
Je propose qu'on ajoute un commentaire sur cette note pour souligner son caractère "douteux".
Cordialement
Jean-Michel
Utilisateur #933 (
45
) - Posté le 18/05/2018
Dernière modification par prerogative le 18/05/2018.
je vous envois un scan de la page du livre avec la partie surligné en rouge
(page 46 et 47)
Réponse de soetrich
(
24
) - Posté le 18/05/2018
Bonjour,
Merci de votre réponse.
Je n'ai pas (encore) ce bouquin, mais quels sont les sources de l'auteur? A-t-il vraiment trouvé quelque chose sur des Stukas et l'attaque sur Fermont?
Cordialement,
Hans
Réponse de bunkerhill (
95
) - Posté le 18/05/2018
Bonsoir, j'ai trouvé l'origine de "l'attaque" du Fermont par les Stukas. Le Cne Aubert a écrit dans son rapport que l'ouvrage avait été bombardé par ces avions. On a livré la Ligne Maginot page 81 note 2.
Robert
Réponse de soetrich
(
24
) - Posté le 18/05/2018
Merci pour la réponse, Robert. Je va cherché dans Bruge.
Utilisateur #933 (
45
) - Posté le 20/05/2018
bonjour,
au sujet des sources utilisé par l'auteur de se livres les voici
1/ Histoires de la ligne Maginot, de Jean-Pascal Soudagne,éditions Ouest-France.
2/ Hommes et Ouvrages de la Ligne Maginot, 4 tomes, de Jean-Yves Mary et Alain Hohnadel,
éditions Histoire et Collections.
3/ Faites sauter la Ligne Maginot,de Roger Bruge,éditions Fayard.
4/ La Ligne Maginot,de Michel Truttmann et Alain Hohnadel, guide Historia, édition Tallandier.
5/ histoire de la Ligne Maginot, scénario et texte de Marc Halter, dessins Brian B.Chin,
éditions Moselle River. BD.
Réponse de Red Baron (
3
) - Posté le 06/09/2024
Bonne journée,
la question de savoir si des Stukas ont été utilisés lors de l'attaque de Fermont peut recevoir une réponse simple.
Dans le rapport d'expérience de la 161e division sur l'attaque du 371e régiment d'infanterie sur Fermont le 21.06.1940, il est écrit qu'aucun appui aérien n'était disponible.
Citation : « Les forces d'artillerie et de pionniers mises à disposition pour l'attaque étaient, probablement en raison de la situation décrite, peu nombreuses pour le tronçon d'attaque d'environ 6 kilomètres de large. Il manquait des avions, des véhicules blindés, des lance-flammes et des explosifs spéciaux ».
Salutations
Andreas
Traduit avec DeepL.com
Réponse de Sébach
(
140
) - Posté le 06/10/2024
Dernière modification par Sébach le 06/10/2024.
Bonjour,
En préparant notre prochain WE, je suis allé faire un petit tour sur Google Maps pour survoler Fermont. Sur cette photo satellitaire de 2024, les impacts du bombardement sont très visibles, sans doute à cause de la sécheresse.
Bien cordialement
Jean Marie
Réponse de lia
(
793
) - Posté le 06/10/2024
Bonjour à tous
Ces dernières années, l'agriculteur s'est occupé de combler tous les trous causés par les bombardements. Alors ils disparaîtront du paysage.
Cordialement
Lia
Réponse de Jibi68330
(
22
) - Posté le 31/10/2024
Dans la biblio traitant de Fermont on peut ajouter...
Georges MAISTRET - Sur la Ligne Maginot l'ouvrage de Fermont tient toujours. Assoc. Fermont, 1988.
Apparemment il n'y est pas question d'attaques aériennes.
G. Maistret a été le fondateur de l'association constituée en vue de sauvegarder l'ouvrage.
Cordialement.
JB Wahl
Réponse de Poliorb26
(
135
) - Posté le 31/10/2024
Dans la 3e édition de 1979 - "Le Gros ouvrage A2 Fermont de la ligne Maginot" - Georges Maistret n'évoque aucune attaque aérienne. Par contre il détaille l'artillerie allemande : 4 x 305, 3 x 210 , 6 batteries de 105 et 2 batteries de 88 pour l'attaque du 21 juin.
Cordialement
Marc
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